Форум » Важности и разности » Китайские страсти - продолжение ... » Ответить
Китайские страсти - продолжение ...
barema: Лимит старой темы исчерпался и поэтому она автоматически закрылась. Эта тема будет открываться всегда , как напоминание ....... ВСЕМ. http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-6-0-00000223-000-0-0-1136994900 начало темы здесь
Ответов - 196, стр:
1 2 3 4 5 All
Сумерки: В общем... Дело далеко не в самом Китае. Дело в подходе к собакам нашей породы. Я понимаю, когда люди поставлены перед выбором - здоровье детей или собака - как в примере, приведенном Таней, но тут речь мы ведем о совсем другой категории людей: профи заводчики с регистрированными питомниками, массово продающих щенков перекупщикам. Это уже бизнес. Нет, финансам этих людей я не завидую - тут завидовать нечему. Просто бизнес мне кажется такой... с душком... И вот именно об этом помоему идет речь. Независимо в Китай или на Марс продается щенок - настоящий заводчик-породник всегда внимательно будет следить за своими детьми. Как они да что с ними. И независимо в Англию ли или в Монако продается щенок, ищущий свою выгоду - он останется делягой, который живет за счет собак. Просьба - пусть никто не принимает нижесказанное на свой счет, пишу это под влиянием совсем другого случая: семья в Болгарии ищет чау пет-класса, но не хочет брать из зоомагазина, предпочитает брать из питомника, из рук профи. Связались с заводчиками в соседней стране, и в ответ на их запрос пришло письмо с подробным описанием количества щенков, их возраста и прививвок, в конце письма мы прочитали " Цена на щенка 320 ЕВРО, но если вы скупите всех щенков, то цена значительно спадет". А речь шла о троих щенках 9 недель, одном "экстра качества" - по словам заводчика - возраст 5 недель, и несколько щенов разных возрастов. Вот об ЭТОМ я говорю. Десять щеников, сданных перекупщикам, и все, проблема финансов этих "заводчиков" решена. Я их ни в чем не обвиняю, но и оправдать не могу. Из той страны - представьте себе Чехию, Сербию или Венгрию - не в Китай, нет, щенки улетают в ту же Болгарию, сидят в аквариумах месяцами, в опилках, валяясь в собственный изпражнениях. Они не умирают в тех аквариумах, нет, ловкие торгаши видят когда собака готова отдать концы и резко сбрасывают цену на этого щенка. Находится человек, сразу же его покупает, и на следущий день или через -день два собака умирает. Сейчас здесь в моде голдены. В рамках двух месяцев я знаю ДВУХ голденов, умерших на следущий же день после того как их купили. И это только я знаю, и это только две хозяйки написАли о таких случаях в интернете. А сколько таких, у которого случилось тоже самое но нета нет? А сколько таких, о которых я и не слышала? Статистика - суровая вещь. Тем более что во всей Болгарии по ее масштабам никак не сравниться с огромной Россией, где подобное явление может развернуться с совсем другим размахом. Мне кажется, мы говорим об определенной прослойке заводчиков, которые делают на собаках деньги. А Китай там или Уругвай в конце собачьего пути - какая разница?
Керри: Для нас собака - друг и член семьи, а для них - товар
arika: Мы в ответе за тех, кого приручили!!! И надо чаще об этом вспоминать!!!
Ben: Я, лично, с 2000 года продал в Китай несколько щенков (английский мастиф), одна сука умерла в 2005, остальные живы и здравствует по ныне, за все эти годы мне прислали множество фото наших мастифчиков, хозяева их любят, хотя сами рассказывают, что многие их знакомые видят в их любимцах только 100 и больше кг.мяса, владельцы обеспеченные люди, содержать собак в Китае весьма и весьма дорого!!! Наши собаки живут в Индии, США, Арабских Эмиратах, Германии, Италии, Франции и других странах, вот, например, с Франции новые владельцы щенка нам не прислали ни одного фото… Если кто-то надумал продавать своих щенков в Китай поступайте со всей осторожностью, не доверяйте китайским и нашим перекупщикам, ведите переговоры, непосредственно, с покупателями, т.е. у кого будут жить ваши питомцы, обычно, это работники дип.корпуса, специалисты, которые возвращаются на Родину, студенты последнего курса. Проследите процесс отправки, человек, который купил щенка для себя, никогда не станет отправлять собаку в строительной сетке
tatyana_petrowa: Обратите внимание, как борются заводчики и владельцы питомников , члены НКП породы КБТс перекупщиками ( не важно откуда они-с птички ,и в какую страну отправляют собак) Открытое письмо президенту РКФ 09.07.2004 ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В РКФ президенту А. ИНШАКОВУ ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПИТОМНИКОВ, ЧЛЕНОВ НКП КБТ И ПРОСТЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ керри-блю-терьеров. Несколько лет подряд русские керри завоевывали лучшие призовые места на известных выставках Мира и Европы, многократно выигрывали Best in Show в России и странах ближнего и дальнего зарубежья, чем доказали, что Россия обладает высококлассным поголовьем КБТ. Хотим сообщить Вам, что в нашей породе и, похоже, в целом в российской кинологии, сложилась неприятная ситуация - происходит утечка лучших представителей породы. Активизировалась деятельность так называемых перекупщиков, помощью которых для приобретения щенков пользуются в Корее, Китае, США, Польше. У нас дешевые и качественные собаки, мы (заводчики) не защищены Законом ни со стороны государства, РКФ также не предпринимает никаких действий по защите племенного поголовья, поэтому коммерчески оправданна перепродажа животных в ущерб поголовью породы.К примеру, наши щенки керри в среднем стоят от $200 до $400. В США только очень средний щенок керри стоит от $900 до $1500, а качественный, для шоу и племенного разведения, от $2000. Мы не против продажи керри за рубеж, но не всех подряд и не кому попало.Перекупщикам абсолютно все равно, что купить, лишь бы дешевле. Их не интересует родословная, крови собаки, насколько она ценна как племенной материал. Эти мошенники выдают себя за приличных граждан, берущих щенка в семью. Они приезжают с детьми, плачутся, что у них горе - умерла собака и т.д. Берут заводчиков и владельцев щенков измором и хитростью. Налицо множество фактов мошенничества, которое карается Законом (УК РФ, статья 159 часть 2).В Центральном Клубе Служебного Собаководства выдаются справки на вывоз племенного материала, даже не посмотрев щенячью карту, с формулировкой «племенной ценности не имеет». Справка стоит 330 руб., тогда как 2 года назад, когда «перекуп» не был так широко распространен, такая справка стоила в пределах 50-ти руб. В итоге даже здесь страдают наши же граждане, едущие на выставки даже в ближнее зарубежье. Перекупщики берут справки стопками. Выдается справка на половине листа формата A4, даже бланка нет никакого. За что только деньги берут? Согласитесь, заработок у ЦКСС отличный.По нашему мнению, при выдаче подобного документа необходимо согласие заводчика или\и НКП, только они вправе решать - ценен ли данный щенок для племенного разведения или его можно перепродавать за рубеж. При выдаче справки необходим осмотр данного животного, сверка клейма с данными щенячьей карточки и вписывание номера клейма в данную справку на вывоз. Заводчик должен либо присутствовать при выдаче этого документа, либо должно быть от него письмо с паспортными данными и печатью питомника. Только в этом случае мы будем защищены от несанкционированного вывоза из страны ценных животных. В настоящее время на щенка выдается щенячья карта нового образца, которая, кстати, очень понравилась заводчикам. Она представляет собой 2 части разного цвета: синюю и красную. Красная часть навсегда остается у владельца собаки, а по синей (и только по синей!) РКФ должен выдавать родословную на собаку.К сожалению, в РКФ не придерживаются этого правила и могут выдать родословную по красной половине, не поставив в известность заводчика о выдаче документов на собаку. Непонятно, зачем тогда столько требований к нам, простым владельцам и заводчикам: мы тратим время и деньги на клеймо, актируем щенков, оформляем щенячьи карты, регистрируем общепометки, т.е. с нас требуют строгого выполнения правил оформления, тогда как в самом РКФ происходят отступления от принятых самим же РКФ норм в пользу тех, кто не имеет никакого отношения к разведению и владению щенком (собакой).Чтобы не быть голословными, хотим довести до Вашего сведения, что силами керристов была выявлена группа перекупщиков и концы ее (или начало?) привели в РКФ. Лебедевым Алексеем была продана ( по семейным обстоятельствам) сука Абсолют Триумф Бэсса Мэ Мучо, в возрасте 5 месяцев, на определенных условиях. По объявлению «Из рук в руки» к нему приехали 2 женщины. Сказали, что покупают собаку для дочери в подарок на свадьбу. Алексей отдал им красную половину ЩК, получил аванс 100$ с тем, что он приедет посмотреть, в каких условиях будет жить собака, как приживается и тогда уже окончательно решит судьбу собаки, т.е. либо отдает синюю половину ЩК и получает остальные деньги, либо возвращает аванс и забирает собаку, если ему что-либо не нравится (ненадлежащие условия содержания, плохое самучувствие собаки, отказ от еды и т.д. ). Алексею покупательницами был оставлен телефон 282-8994. (продолжение)
tatyana_petrowa: . Спустя несколько дней он позвонил по указанному номеру. Ему ответили, что никаких собак здесь нет и не было, Мария есть, но это маленький ребенок. Факт мошенничества налицо. Человек поплатился за излишнюю доверчивость. Когда он в растерянности позвонил заводчику и рассказал, что случилось, ему объяснили, что он столкнулся с «ПЕРЕКУПОМ». Узнав о вероятных обстоятельствах дальнейшей жизни собаки (переправка, перепродажа), Алексей принял решение искать собаку. Ему посоветовали сделать на нее родословную в РКФ. Когда Алексей подал документы на срочное оформление родословной, ему сказали в РКФ, что по ПК уже зарегистрирован факт подачи документов на выдачу родословной на эту собаку, но по красной половине ЩК. Однако, нужно отдать должное сотруднице РКФ, все же она приняла у Алексея подлинный документ (синюю часть щенячьей карточки), с письменным подтверждением от заводчика, что именно Алексею Лебедеву была продана эта собака. Пока Алексей ждал срочного оформления родословной, в офис РКФ зашла женщина, в которой Алексей опознал покупательницу. Он стал кричать, что это она купила у него собаку. Женщина скрылась за дверью «Посторонним вход воспрещен» и закрылась изнутри ключом. Вышедшие на шум сотрудники стали уговаривать Алексея, что он, видимо, ошибся, это, мол, наша сотрудница. Но Алексей настаивал и сказал: «Я знаю она ездит на красной двухдверной Тоете.» Сотрудницей оказалась Назарихина Светлана Юрьевна.В данный момент Алексей написал заявление в милицию. По факту мошенничества открыто уголовное дело. Мы, керристы, просим Вас защитить наши интересы, интересы российской кинологии. Нам непросто работать. Некоторые заводчики и владельцы керри, просто сумасшедшие энтузиасты породы, работая себе в убыток, вывозят собак на выставки за рубеж, ездят по всей России, за приличные деньги покупают и ввозят племенных собак из ведущих питомников Ирландии, Дании, США, несколько месяцев держат щенков, чтобы стоящих пристроить в надлежащие руки! Мы призываем РКФ разобраться в данной ситуации и наказать виновных, а так же отладить процесс выдачи справок на вывоз и родословных. Нам жаль свой труд и племенной фонд керри -блю -терьеров !И за Россию обидно... Заводчики и владельцы керри-блю -терьеров и других пород. От редактора: Дорогие друзья! Поднятая проблема касается не только указанной в письме породы, но и многих других. Если Вы хотите выразить свою поддержку в борьбе против распродажи племенных животных, подписать это письмо, высказывайтесь в форуме Звери и общество либо присылайте Ваши данные (имя, фамилия, название питомника) мне на почту ptichka@enter.ru . Они будут размещены здесь же. Наталья, Волдинер, гл. редактор
Avgit: tatyana_petrowa пишет: цитата«Посторонним вход воспрещен» и закрылась изнутри ключом Для тех кто не знает, как бывший работник РКФ, могу заверить - данная дверь закрывается только кодовым замком :)) (так что очередная ложь) tatyana_petrowa пишет: цитатавыдачи справок на вывоз Данные справки не имеют никакой юридической силы!!!
tatyana_petrowa: Avgit Мои слова только эти: "Обратите внимание, как борются заводчики и владельцы питомников , члены НКП породы КБТс перекупщиками ( не важно откуда они-с птички ,и в какую страну отправляют собак) " Дальше идет "Открытое письмо " Лебедев Алексей привел свой пример продажи собаки , а свои сомнения и уличения его во лжи, Вы можете адресовать гл. редактору Наталье Волдинер , по адресу:ptichka@enter.ru . которая опубликовала это открытое письмо к президенту РКФ Иншакову. Мне кажется, главной проблемой, из-за которой владельцы питомников и члены НКП КБТ решили обратиться в РКФ ,является именно утечка племеннного поголовья, незащищенность владельцев: "Хотим сообщить Вам, что в нашей породе и, похоже, в целом в российской кинологии, сложилась неприятная ситуация - происходит утечка лучших представителей породы. Активизировалась деятельность так называемых перекупщиков, помощью которых для приобретения щенков пользуются в Корее, Китае, США, Польше. У нас дешевые и качественные собаки, мы (заводчики) не защищены Законом ни со стороны государства, РКФ также не предпринимает никаких действий по защите племенного поголовья, поэтому коммерчески оправданна перепродажа животных в ущерб поголовью породы." Это их волнует больше всего, перекупщиком может оказатьcя кто угодно. а пострадают от него ,как простые владельцы, так и владельцы питомников.
tatyana_petrowa: Пример Алексея Лебедева: "По объявлению «Из рук в руки» к нему приехали 2 женщины. Сказали, что покупают собаку для дочери в подарок на свадьбу. " заставил вспомнить реальный пример, звонивших мне по объявлению о продаже щенка: -Хочу купить щенка! окрас, возраст, не спрашивают - Вы знаете что-либо об этой породе? - я не для себя покупаю, хочу подарок сделать хозяину квартиры. -А хозяин знает о вашем подарке....и у него есть желание иметь чау-чау? может Вам с хозяином вместе приехать, чтобы он выбрал? - нет, он сейчас в другом городе, я у него квартиру снимаю. -А цена подарка 300$ вас устраивает? - Да. - Извините,но я вам не продам!! Вот такие покупатели бывают по объявлению .Может быть у него и благие намеринения, но я не продала.
Avgit: tatyana_petrowa Подобных покупателей вагон и телега ... ничем вы никого не удивили ... я рекламу не даю нигде, а звонят все кому не лень, как вы думаете я должна кажому продать по щенку ?
tatyana_petrowa: Avgit пишет: цитатаПодобных покупателей вагон и телега ... Согласна. И продавцы не отстают: http://www.zooclub.com.ua/3/14/20/56?mid=3863&do=show_mess&tid=3863&mode=0
Avgit: ну и что 1. иногда иностранцы не могут вырозить русским языком то, что им надо :) 2. есть спрос, есть и преложения, а где факт, что щенков купили или продали ???
tatyana_petrowa: Все правильно, факта продажи нет, есть только предложение, Но если иностранцы не могут правильно выразить свою мысль на русском языке, то сможем ли мы правильно понять, чего хотят они на самом деле от чау помясистей....Не каждый рискнет предложить своих щенков по такому объявлению. Согласитесь, ощутимая разница в подходе к своим щенкам: Питомник чау-чау "СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ" (г.Рязань) предлагает: 1. Щенка (кобеля) рыжего окраса СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ ВАРДЕСАН (о.ЮЧР, ЧР, ЧРКФ Рокки Ред Клауд х м. ЧРКФ Рубин Астерхаус Легенда Осени), возраст 8,5 месяцев.Очень красивый, необыкновенно добрый и ласковый пес, послушный, привит, гуляет. Только очень хорошим людям, не для вольерного содержания.
Гуляша: Да,иногда иностранцы неправильно выражаются.Но такое объявление после всего,что писали о Китае (а запрос сделал китаец)-откровенно шокирует.
alka-trast: Прочитал обьявления с украинского сайта.... Стыд....позор....твари... Многих увы знаю,доказать невозможно. Нелюди...,кто продает Иностранцы,как и мы,когда хотим купить щенка за рубежом,выражаются правильно. А Китай иностранцы? Таня Петрова что плохого в вольерном содержании?Когда в квартире 2-3 собаки куда хуже...Но это опять зависит от питомника и его владельцев... Что касается щенков "Суел Сихоте Алинь" все сказано еще полгода назад.Им бы один счет оплатить за продажу "супер"щенков, по евро меркам и нет такого славного питомника. И на г.Ломакину не грешите,она лишь винтик в системе продажи чау,,,,
Аюшка: alka-trast Мой знакомый (владелец чау-чау)во время отдыха познакомился с Эльвирой Сущенко ,он был у Эльвиры в гостях ,видел её чау и приехал оттуда с желанием купить щенка именно от её собак потому что собаки с замечательной психикой и великолепным экстерьером.Сейчас он счастливый обладаталь ПРЕКРАСНОГО чау-чау . А Вам советую выйти на ринг вместе с чау питомника "Суел Сихоте Алинь" и там доказать что ваши лучше.
Avgit: tatyana_petrowa пишет: цитатаНе каждый рискнет предложить своих щенков по такому объявлению. Скажу одно - предлагать что-либо в наше время нет смысла, люди устали от преложений, как правило реклама не оправдывает себя ... Прежде чем вязать свою собаку, да это и не раз писано, и не только тут ... надо подумать кому, как и куда будут пристроены щенки. Плановые и прощитанные щенки раскупаются при рождении :) Причем люди готовы ждать свою собаку, иногда ожидание может затянуться ... то цвет не тот, то пол не такой :) А не навязывать своих щенков каждому встречному и поперечному, как в объявлениях по последней ссылке, сразу стает вопрос какого качество это поголовье, раз люди так вклегкую готовы избавиться от своих пометов.
Хелен: tatyana_petrowa Татьяна, не волнуйтесь, этого щенка купили мы. Мы его купили не для выставки, а для дома, поэтому он не зарегистрирован в клубе. Спасибо Вам за хорошую собаку!
barema: Хелен Здравствуйте ! То, что Вы из Москвы это понятно ... а вот профиль хотя бы заполните. Иначе .... это похоже на другое.
Avgit: Ну раз собака нашлась :) предлагаю принести извинения некоторым товарищам ... за лживые обвинения
tatyana_petrowa: Хелен Здравствуйте, Хелен ! Вы же понимаете, что значит для меня найти моего щенка, которого я так долго искала , со мной вместе переживали все мои друзья нашего клуба Чау-чайников , мне помогали люди из других стран.... Мне бы очень хотелось узнать о нем чуть больше, каким он стал, какой у него характер, и конечно же, увидеть его фото. Я буду очень Вам благодарна . Хелен , Вы наверное, читали тему о щенке, дело в том, что факты настолько были противоречивы, ( родословная выдана в Одинцово, в Финляндии он не зарегистрирован и т д), не скрою, что мне приходили письма, где говорилось о том, что мой щенок продан в Китай или Корею, даже видели фотографии. Сами китайцы( корейцы) говорили, что этих щенков они уже купили, хотели бы такого же качества. Поэтому, чтобы снять все мои опасения и незаслуженные обвинения в адрес Галины Ломакиной, я очень прошу прислать мне в личку адрес, по которому проживает щенок, фото. Заранее благодарна Вам.
Наташа: tatyana_petrowa Фото мы желаем увидеть все. Avgit Нашлась? Пока нет никаких доказательств, даже электронного адреса г-жа Хелен не оставила.
Belle:
ЮНОНА: Наташа пишет: цитатаФото мы желаем увидеть все. согласна
Lissabon: у меня тоже такое ощущение, что это.... некая мистификация.... с целью замять разговор и ввести Татьяну в заблуждение.... только.... слишком долго она ждала, слишком много сил потрачено, столько всего всплыло, что ... я думаю, что такие бездоказательные отписки типа "со щенком все нормально, не волнуйтесь, он у нас" не будут иметь желаемого эффекта.... факты и доказательства - вот что сейчас требуется....
tatyana_petrowa: Хелен нашла наш клуб Чау-Чайников , надеюсь, что она обязательно откликнется на мою и всех чау-чайников просьбу! иначе, права Алсу- "некая мистификация.... "
Гуляша: Де-тек-тив!!! tatyana_petrowa Дай бог,что бы это было правдой!!!
Елена и Ася: Гуляша Чёй-то сомнительно всё это!!!!!
Хелен: tatyana_petrowa госпожа Татьяна, прошу не беспокоиться, щенка я приобрела не для того, чтобы перед кем-то отчитываться, а чтобы он доставлял радость мне и моей семье. Зачем мне предоставлять кому-то какие-либо доказательства, а тем более давать свой адрес? barema Профиль я не заполнила лишь потому, что не собираюсь становится постоянным участником форума, я хотела лишь только написать госпоже Петровой! Не бойтесь, вы не одни разбираетесь во всех этих элетронных штучках! P.S. это моё последнее сообщение, так как у меня есть более важные дела, чем сидеть на форуме. Вы можете мне верить, можете не верить, никому ничего я доказывать не буду, а если вас развлекают подобные "детективные" темки, то желаю удачи!!!!!!
Belle:
Belle: tatyana_petrowa Танюш,какая неприветливая хозяйка у твоего щенка оказалась.Грустно...
ЮНОНА: Belle пишет: цитатаТанюш,какая неприветливая хозяйка у твоего щенка оказалась.Грустно... а я думаю не хозяйка это вовсе... потомучто неужели ей трудно было бы просто показать фото щенка какой он был и каким он стал, я думаю этого вполне бы хватило, а так складывается совсем другое впечатления
Наташа: Хелен ИМХО. спектакль не удался...
Гуляша: Хелен Читать-читаете,два раза ответили,а фоточку человеку послать ну ааабсолютно некогда?Эт,сколько нужно иметь каки в сердце,что бы так человеку,ищущему своего ребятёнка,еще раз в душу нагадить?
barema: Гуляша Да это просто ... очередная неуклюжая провокация. Попытка замять... имхо.
dessa: barema пишет: цитатаТо, что Вы из Москвы это понятно Уважаемый модератор, Вы утверждаете, что Хелен выходит в Инет вовсе не из Финляндии ?
Гуляша: barema Да я сразу это поняла,после некогда,хотите верьте и т.д.Мерзкопакостно это как-то.
Марина: Сейчас в меня, возможно, камни полетят... но вот вы тут про попытку замять говорите... а, простите что мять, когда тема эта уже давно публично не обсуждалась и замялась сама собой. Я не говорю, что поиски щенка замялись, но тема уже остыла. Зачем на фоне образовавшейся тишины, появляться лже хозяину? Да, кажется странным появление с голословным утверждением, что всё хорошо, не волнуйтесь. Но опять же, можно подумать и понять, что человек не участвовал в разборах и домыслах, что ему не ясна вся суть беспокойства и эмоционального напряжения форумчан. Что адрес свой выдавать не обязан и фотографии своей собаки во всеувидение вывешивать не должен. Это уже его личное право и желание. Во всём видите подвох... ну не может быть всё так как вы все хотите... да если бы и выложили фото щенка, то пошли бы разговоры о том, тот ли это пёс! а вдруг это обман и фото какого-то другого чау... где гарантия? Я уже никого не защищаю, просто my humble opinion
barema: dessa ))))) Да утверждаю !
dessa: Какими же надо быть бессердечными, чтобы так издеваться на Татьяной Петровой, заводчицей черного щенка, проданного якобы в Финляндию!
Сумерки: Марина Слушайте, хватит ей богу. Появляется юзер, который пишет что щен у него. На туалете тоже написано "Женщины", а заходишь внутрь - сортир. Если неизвестный юзер пишет что щен у него, все должны поверить и броситься извинятся? В чем? перед кем? Я могу написАть что щен у меня, вы можете написАть что собака у вас, сто человек могут написАть что щен жив и здоров у них дома. доказательства где? даже левая фотка сомнительного качества не внесет ясности - ну увидит Петрова черную собаку, и что? Если щен действительно у хелен и если она действительно хотела ее успокоить - ей ничего не стОит сфоткать собаку так, чтобы было видно о чьей морде идет речь и выслать фото петровой. Марина... не дай вам бог оказаться на месте Петровой. Вы себя хоть на мгновенье на ее место поставьте.
Марина: Сумерки действительно, хватит уже... перед такой нервной общественностью никто не обязан отчитываться. всёёё. ничего больше не пишу, иначе опять начнут все чё-то доказывать и оспаривать до потери пульса.
Сумерки: Марина я понимаю что будь у вас ваши щенки вы б не нервничали, но вот бывают же люди, поди ж ты - им не все равно. Спите спокойно,даже если из ваших щенов сошьют шапки - это ваше понятие о почтенности? Впрочем, ответ ясен. Симпатии симпатиями, но должны же у человека быть элементарные понятия о порядочности. Я вами неприятно удивлена - по существу ни слова, одна демагогия плавно переходящяя в хамство. "Нервная общественость", такие сякие. У вас у самой собака, вы хоть представляете себе каково Петровой? И это люди, которые любят собак? Странною любовью.
Наташа: Марина О какой нервной общественности речь? Я тебе честно-честно скажу свое отношение ко всему этому: если бы (пусть даже незаслуженно) была поставлена под угрозу моя репутация, я бы постаралась сделать все, чтобы помочь человеку и отвести от себя всякие подозрения, а не вставала бы в позу "я не обязана знать куда уходят щенки из моих рук". В конце-концов, у нас здесь собрались вполне адекватные люди. Это, если честно. А так, получается, что все хорошие, а Петрова помешалась на детективах. Просто кому-то очень сильно не хочется, чтобы этот вопрос обсуждался и далее. ИМХО. ИМХО. ИМХО.
Елена и Ася: Хелен Даааа, ну сказала бы я вам......да такое не пишут, а очень охота сказать.
Elpis: Что-то мне манера письма этой Хелен и г-жи Ломакиной оооочень схожи.
Марина: Обещаюсь не писать, но пишу! так как ко мне лично обращаются. Наташа А человек, может, не считает что его репутация под угрозой и не спешит тут перед всеми отчитываться и оправдываться. В конце концов, этот человек даже не участвовал во всех прошлых баталиях, разборках и переживаниях. Сумерки "нервная общественность" - это моё неудачное обобщение, которое сводилось к Вам и Вашему сообщению, первые строчки которого были "слушайте, хватит ей-богу" Кстати, грубите и плавно переходите в хамство именно Вы. Я в свою очередь, не осуждаю и не удивляюсь желанием Татьяны узнать о своём щенке. И Вы не имеете право делать выводы обо мне и о том, как я буду переживать или не переживать о щенках. Ваше неприятное удивление оставьте для Ваших близких. Я пишу, что объявившаяся будь то настоящая хозяйка или нет, Вам конкретно и остальным форумчанам ни чем не обязана. Диктатура какая-то!
Елена и Ася: Марина пишет: цитатаВам конкретно и остальным форумчанам ни чем не обязана Не обязана- это хорошо сказано (удобно очень отписываться), но кроме этого существуют понятия элементарной нравственности, сострадания и уважения. Если человек не считает себя "обязанным" выслать фото щенка или выйти на контакт с заводчиком, которая пытается найти любую информацию о щене, то грош цена такому человеку. Как вы думаете этот человек может относиться к собакам, если он к людям не проявляет должного сострадания.
Ricky: Странно все это как-то...
Elpis: Марина Вобще-то, мы здесь довольно близкие люди. А сблизила нас порода чау-чау, поголовье и тенденции в которой начинают, мягко говоря, пугать. Марина пишет: цитатаДиктатура какая-то! Да Диктатура. И пусть лучше будет она, чем безразличие и безнаказанность. Не помню, кто сказал "....бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия происходят все преступления на свете".
Марина: Elpis Вы слишком много хотите от человека, который однажды приобрёл щенка для души. Речь ведь уже не о заводчиках, а о хозяевах щенка. После всех этих мгновенных нападений и недоверий, нормальный человек, который не в курсе всех событий и который не сторонник виртуальных разборок, вообще ничего писать и говорить не будет. Нет, да Вы тлько представьте, до хозяина щенка дохотят слухи, что заводчик его собаки, которого он даже в глаза не видел, ищет своего щенка и желает узнать, кто хозяин его щенка. Прошло уже не мало времени, щенок уже вырос и стал полноправным членом семьи. Но человек всё таки находит время зайти на форум и словесно успокоить. Человек не в курсе всего произошедшего, и вдруг на него выливается недоверие, просьбы выдать адрес проживания, требования выложить фотографии для всех. Человек впалает в негодование, резко отписывается от всех и уходит, с мыслью, ну и народ эти владельцы чау-чау! Тема теперь дальше идеалогических разборок никуда не продвинется. Появился человек - исчез человек. Я тоже не уверена в подлинности этого человека, но опять же, не вижу смысла появляться с такими заявлениями на фоне потухшей темы - какая-то неразумная мистификация получается. Для чего? чтобы нам всем было о чём поговорить? ну разве только для этого.
Сумерки: Марина Да уж на что я имею и не имею права не вам решать, выводы о вас делаю исключительно из ваших же постов. Марина пишет: цитатаВы слишком много хотите от человека, который однажды приобрёл щенка для души. В том -то и дело - неизвестно приобрел ли, поза " я не обязана отчитываться" - не говорит о том что там действительно щен Петровой.
Elpis: Марина Я хочу человеческого отношения, а это, по моему, не много и не мало. А однажды был принесен в дом щенок или не однажды-вопрос полемический. И судя по манере и лексике писем Хелен, пишет их все таже Галина Ломакина. Кроме того, для Европы не играет роль для чего привезено животное-будет и карантин без прививок, и регистрация. А если это не пройдут, то и соседи оповестят власти о нарушениях. Тема ведь не закрыта, Таня не успокоилась, вот и появилась некто Хелен.
Марина: Elpis Как же Вы ловко ухватываете лексику писем! Здесь у всех лексика разговорная.
Avgit: Марина пишет: цитатаКроме того, для Европы не играет роль для чего привезено животное-будет и карантин без прививок, и регистрация. В Европу животное без прививок не ввозится :))) О каком вы карантине ??? В нашей стране любой паспорт с любыми прививками можно выправить любому животному!!!
Elpis: Марина Разговорная то, разговорная, но у всех разная манера письма. А тут посты практически идентичны, те же позы: не должна, не буду, больше не отвечу. И Хелен то пишет из Москвы, а не из Финляндии. Марина, Вы опять наступаете на те же грабли. Задумайтесь.
Марина: Elpis Какие грабли? Вам надо в судебную экспертизу. Интересно, кроме Вас кто-нибудь ещё думает что это Галина Ломакина сидит развлекается? Avgit Я не помню, чтобы писала сообщение такого содержания... может я тут не одна зарегистрирована, как Марина... не знаю. но это не моё....
Lissabon: Марина Марин, я вот почти нигде в этих темах не выступала, но уже и мне хочется сказать... ты пишешь, что человек купил щенка, заводчика не знает и т.д. и вот он услышал от кого-то , случайно, что щенка ищут... ну допустим, что так и было.... но если человек уже нашел время зайти в интернет по указанной ссылке (?) (тогда уже не очень случайно получается, или же - прошерстил форум - тогда тоже уже успел почитать тут все), то почему бы не найти 5 минут времени, чтобы нормально , по-человечески пообщаться с Таней?? тут ведь и не нужно было на форуме писать... ясно было, что можно написать личное письмо Татьяне Петровой, по указанным в ее профиле реквизитам.... если бы Таня поверила - она бы сама всех оповестила об этом... но тут же была избранна совершенно другая позиция, которая в переводе на обычный разговорный звучит как "нате вам, держите.. чтооооо?? не нравицца?? да вы сами тут все такие - растакие" Марин, вот еще раз подумай и все взвесь... и как ты думаешь, у Хелен есть щенок Татьяны??? мне все-таки думается, что нет... к сожалению, это был неудачный розыгрыш... ИМХО
Марина: Lissabon Я сама ни в чём не уверена, но нам теперь остаётся только догадываться. просто все такие категоричные... я вот лично не вижу смысла в этом розыгрыше... вот раньше - да... а сейчас... ну очень неактуально....
Lissabon: Марина ну.. тут такой вопрос ... неоднозначный.. тебе лично - кажется неактуальным. а кому то - вполне катит подобное развлечение.. люди ведь все разные... и ни ты, и ни я не знаем на 100% ЧТО ИМЕННО тут действительно происходит... пока мы имеем: человек выходит по московскому айпишнику, представляется иностранным именем (либо же - иностранной транскрипцией Елены) и "успокаивает" Татьяну и иже с нею, при этом не желая идти на дальнейший контакт... а Татьяне. насколько я понимаю, нужно не только фото, но и рассказ о щенке - хотя бы минимальный... неговоря уже о человеческом отношении.... Я не утверждаю, что кто-то ОБЯЗАН так поступать, но видя ее страдания... можно пмочь человеку, согласись? а по поводу "неактуальности" еще один момент: обрати внимание, как буквально после первого же малоинформативного поста Хелен, мы услышали призывы "принести извинения за .... лживые обвинения"... вот и решай - актуально это или нет?
Марина: Lissabon Значит кто-то подкинул почву для взращивания новых толков и домыслов. Извинений просил человек, не имевший отношения к этой истории... вот если бы Галина тут всплыла с требованиями извиниться или я - то другое дело... а то как-то всё надумано получается. кстати, уже ни для кого не секрет, что купившие щенка имеют связь с Россией и бывают в столице. Значит человек не видит и не понимает всех страданий, потому и пишет, что купил щенка не для того чтобы отчитываться. А если бы кто-то хотел провернуть афёру, то так наивно не подходил бы к этому вопросу. а защищался и предосталял пусть лживые, но доказательства. В общем, я не вижу смысла в обмане. бестолковый абсолютно. только ради развлечения. но опять же, человек больше не принимает участия в "развлекухе"... опять смысл, получается, отсутствует.
Lissabon: Марина ну и получается, что смысл такого появления, какое мы наблюдали, тоже отсутствовал... с самого начала... как и все последующие разговоры... вопрос с местонахождением щенка остался по-прежнему открыт... к сожалению
Марина: Lissabon Ну значит, хозяка щенка не умеет успокаивать и не понимает сути проблемы и не сострадает... вот так получается... свою миссию, на её взгляд, она выполнила и удалилась.
Lissabon: Марина Марина пишет: цитатахозяка щенка не умеет успокаивать и не понимает сути проблемы и не сострадает... вот так получается... или кто-то другой... потому что логические доводы остаются только логическими доводами... бездоказательными... о чем тут уже говорилось неоднократно... а ты же продолжаешь преподносить все так, как будто тебе открылась ИСТИНА...
Марина: Lissabon потому что кто-то другой, на мой взгляд, менее подходит под эту ситуацию... для меня истина состоит в том, что кто-то другой вёл бы себя иначе. Остальные же берутся утверждать, что это кто-то другой. Некоторые вообще по "почерку" и стилю определили что это Ломакина. А я беру ответственноть утверждать, что это не кто-то другой.
Lissabon: Марина Марина, в том то и дело, что ты берешь на себя ответственнсть утверждать, полагаясь на собственные умозаключения.. фактами ты НЕ располагаешь... об этом наш с тобой спор... и ты снова повторяешь, что ты так считаешь правильным... хотя тебе и до меня и я уже несколько раз сказали, что наших "подсчетов" тут недостаточно... как будто мы на разных языках с тобой говорим(((
Марина: Lissabon Фактами не располагаю, так же как и остальные. но почему-то они могут высказывать свою уверенность, в том что это не хозяйка, а я не могу говорить то что я, считаю, что это хозяйка, сразу же меня оспаривать все берутся.
Lissabon: Марина вот именно - ты можешь говорить, что ты считаешь, и не более того, как и все остальные... ты же - доказываешь нам , что положение вещей есть именно такое, как ты считаешь, и никак иначе быть не может... твои слова имели бы смысл, если бы подкреплялись фактами... пока фактов нет, все эти разговоры не более, чем пустое сотрясание воздуха... если ты не поймешь то, что я пытаюсь тебе объяснить снова, и опять начнешь говорить о своих личных убеждениях и трактовках поста Хелен - я... я не знаю, кто тогда и каким образом может тебе объяснить, что наше с тобой личное мнение "к делу не подошьешь"... тут не нужны рассуждения и досужие домыслы, тут необходимы факты и конкретные люди... и эти люди - не ты и не я...
Кристи: barema пишет: цитатаИначе .... это похоже на другое. Елена и Ася пишет: цитатаЧёй-то сомнительно всё это!!!!! Вот и мы сомневаемся. Ну надо же такой занятой особе несоставило труда найти нужный сайт и именно ту тему.Создаётся впечатление,что, явно, она(Хелен)была хорошо осведомлена ,и коли это так, если эта Хелен вообще существует,а не вымышленный персонаж ,то любому порядочному человеку(видя моральные страдания Татьяны)несоставило бы труда написать более подробные объяснения и порадовать фотой подросшего щеночка,темболее если она им (щеночком) так довольна.
dessa: Марина пишет: цитатада если бы и выложили фото щенка, то пошли бы разговоры о том, тот ли это пёс! а вдруг это обман и фото какого-то другого чау... где гарантия? Неужели Вы думаете, что заводчик не узнает своего щенка? Если бы настоящий владелец щенка вдруг нашелся, он позвонил бы Татьяне по телефону или написал ей мылом на ее личный адрес. Зачем ему понадобилось бы писать на форумах для всех? Это ведь личное дело Татьяны Петровой и владельцев ее щенка. А Татьяна сообщила бы всем нам о том, что все разрешилось благополучно. А пока... НЕ ВЕРЮ.
tatyana_petrowa: Марина пишет: "Сейчас в меня, возможно, камни полетят... но вот вы тут про попытку замять говорите... а, простите что мять, когда тема эта уже давно публично не обсуждалась и замялась сама собой. Я не говорю, что поиски щенка замялись, но тема уже остыла. " А вы уверены, что тема замялась сама собой? Меня просили замолчать о щенке..... а сами устроили здесь спектакль... Вы рассчитывали на дружное «УРА» , но вы ошиблись, здесь Чайники, но ни идиоты! Марина пишет: цитатаНу значит, хозяка щенка не умеет успокаивать и не понимает сути проблемы и не сострадает... вот так получается... свою миссию, на её взгляд, она выполнила и удалилась. После этого спектакля, я не собираюсь сострадать и понимать. Вы еще ждали моих извинений, как же собака нашлась.... Вы их не ждите, лучше подумайте, кто из вас правду говорить будет.
barema: Марина Марина пишет: цитатаФактами не располагаю, так же как и остальные ------------------------------------------------------------------------- tatyana_petrowa пишет: цитатаМеня просили замолчать о щенке..... ------------------------------------------------------------------------- А вот это - ТА информация о которой Вы не знали. И *хелен*это не более, чем блеф. Подстраховочный вариант, так сказать.
Марина: Barema Ошибаетесь, эта информация не новость для меня. А вот Вы и остальные не знаете кто это сказал и зачем. Без контекста, действительно, звучит жутко и подозрительно. Ну не знаю... я на дружное "Ура" не расчитывала... блеф не знаю кем устроен. даже не представляю кем он мог бы быть устроен ради какой-то там подстраховки.
barema: Марина Марина пишет: цитатаА вот Вы и остальные не знаете кто это сказал ............................
olg-nik: Марина Ну и пакость затеяли. Действительно, вместо сердца - *****! Прочитайте все темы, связанные с Таниным щенком - ведь Вы там главное действующее лицо и выступаете, как адвокат г. Ломакиной. И потом, простой пример. Напишу самыми простыми и доходчивыми словами. Я в выставках не учавствую, собак не вяжу. Просто человек, который взял в дом щенка и с любовью вырастил его, соответственно, гордится им! Если вдруг я слышу, что заводчик разыскивает меня, хочет посмотреть на моего щенка, неужели я не покажу его. Да с превеликой гордостью и радостью. (если у меня этот щен имеется). Что мне скрывать-то? А так получается сплошное гадкое враньё, причем очень наглое. Кому-то просто не терпится замять эту историю!
Марина: olg-nik Это Вы мне про ****? Я ничего не затевала и именем Хелен не подписывалась. Держите себя в руках. Это очень хорошо, что Вы были бы готовы с радостью показывать щенка, Вы за себя отвечаете, но люди, действительно, все разные.
Наташа: Слушайте, ну прекратите же вы этот бессмысленный спор. Ну, понятно, что у всех есть свое мнение. Ну, сколько можно говорить-то об этом ?
tatyana_petrowa: Марина пишет: цитатаОшибаетесь, эта информация не новость для меня. А вот Вы и остальные не знаете кто это сказал и зачем. Марина пишет: цитата"хозяйка щенка не умеет успокаивать и не понимает сути проблемы и не сострадает... вот так получается... свою миссию, на её взгляд, она выполнила и удалилась. " Марина, да вы в курсе , что я не выполнила всего того, что от меня требовалось... Успокоить я должна была всех? Может быть вы знаете каким образом? Мне условий ставить не надо. Вы там сами между собой разберитесь- кто и куда..... Что вас сдерживает объяснить в чем суть проблемы?
Марина: tatyana_petrowa Татьяна, суть проблемы известна только Вам. Вам не ставили условий прекращать поиски и забыть о щенке. От Вас ничего не скрывают; а об отсутствии адреса хозяев - уже много было говорено и все уже высказали своё мнение и расставили свои приоритеты.
pusik: Не верится мне, что это настоящий владелец Татьяниного щенка Почему такая категоричность и тайность в информации о щенке? подозрительно... ИМХО : В моей жизни попадались владельцы, которые с огромной радость общаются с заводчиками, советуются с ними и очень рады, когда сам заводчик интересуется жизнью щенка, тем более прочитав все темы, видя как переживает Татьяна и если это действительный хозяин, то поступил бы порядочней, написал бы лично Татьяне или позвонил и пообщался, развеял все ее самнения. А Татьяна сообщила бы всем, что с собакой действительно все в порядке. А тут чувствуется ложь...
tatyana_petrowa: Марина пишет: цитатаОт Вас ничего не скрывают; http://finland.pp.ru/cat_moscow.htm Cоблюдаются ли эти правила ввоза собак в Финляндию, выдерживается ли 30- дневный карантин после прививки от бешенства? Вопрос: Для вывоза берется справка, заверенная вет. врачом государственной клиники, в какой клинике она бралась?Где делалось прививка против бешенства: в Малаховке , в Одинцово или еще где.. Это же можно вспомнить и дать ответ на конкретный вопрос.
Марина: tatyana_petrowa Сейчас уже ничего не скажут.
Сумерки: Кто не скажет? Вымышленые хозяева щенка, которые этого не сделали? Конечно не скажут - их нет, а теx, кто щена скупил в русскиx чау-форумах не встретишь. Это всем понятно кроме Марины. народ... вот так тебе дадут адресс в питомник вроде там "щенков много"... а как почитаешь.... ищешь-ищешь щена, и сразу становится понятным у кого собак НЕ НАДО брать. Или кому не дай боже продавать...
Марина: Сумерки Не мелите ерунды. Ваш злорадствующий и воинствующий тон говорит только о том, что вы не в теме. Да и не можете быть, Вы слишком далеко от всего происходящего.
Сумерки: Марина А если по существу? Кроме нападок у вас по существу что-то есть? по фактам? по случаю "Хелен", с московским ай-пи, хотя утверждалось что щен продан в Финляндию? Вы же первая позлорадствовали, советуя Петровой стучатся во все двери Финляндии. А может , ей в Китай податься, авось подольше помолчит, пока во все двери такого населенного пункта стучится:-))))) Мой тон не воинствующий))) Он - делающий для себя выводы. Хотя вам в ваши годы этого не понять.
Марина: Сумерки Про финов и Москву, это упущенная Вами информация. Китай - это уже даже неинтересно, а на фоне этой истории просто банально. Выводы делайте для себя, и врагов тоже придумывайте себе. Ведь так жить, наверное, интереснее. Я не нападаю, это Вы нападаете и требуете.
Сумерки: Марина Марин, по существу, ну хоть слово, у вас ведь то инфа устарела (одна вы посвященная), то не интересно(одной вам). Дайте что - нибудь по теме, одни трали-вали, ей -богу)И во враги мне набиваетесь)))))))))) не много ли чести?))))))))
Марина: Сумерки Я так же как и Вы высказываю здесь своё мнение. нет никакой инфы. Вы тоже по теме пока только свои домыслы выдаёте )))
arika: Возвращаясь к китайскому вопросу! Только, что в новостях передали: налог в Китае при покупке собаки 1240$+ ежегодный налог 750$. Хитрые китайцы стали вырезать голосовые связки собакам, что бы избежать уплаты налогов(собака не лает, соседи не жалуются)!!!
Елена и Ася: arika Просто уже слов не подобрать
Luna: Елена и Ася такая практика есть и у нас в стране. Мелкие породы отличаются завидной гавкучестью, что является головной болью для хозяев и их соседей. У нас есть одна дама, сколько там тоев, йорков и ещё кого никто точно не знаешь, но когда мимо квартиры проходишь-удавиться можно от гавкотни. Мне её соседей жалко. Грамотный врач делает эту операцию за 15 минут. Поверьте, это разумный выход из такой ситуации. Просто поставьте себя на место этих соседей. Да и не выгонять же собак, раз уж их столько.
tatyana_petrowa: Марина пишет: цитатаСейчас уже ничего не скажут. Информацию о справке отказались сказать летом. Марина пишет: "Ведь так жить, наверное, интереснее. " наверное, поэтому и появилась Хелен. Но кто ответит за это?
arika: Luna Я не ветврач, но голосовые связки - это тоже орган, и наверное не всё так просто?
Елена и Ася: Luna Да жалко собак, моя вот не лает, только уфкает, пришлось конечно поработать с ней по этому вопросу , я и голос учила её давать так, чтобы она на эту команду рычала. Я вообще громкие звуки не очень переношу, под себя и подгоняла.
Марина: tatyana_petrowa За появление Хелен пусть отвечает сама Хелен. Потому что никто из известных мне людей такой ерундой, как выдумывание персонажей, заниматься не будет.
Татьяна: Марина Вы сами ещё не утомились отвечать? У меня создалось впечатление, что Вас привлекает, в большей степени, внимание к себе, чем сам вопрос о щенке.
Натц : Luna Luna пишет: цитататакая практика есть и у нас в стране. Мелкие породы отличаются завидной гавкучестью, что является головной болью для хозяев и их соседей У меня очень давно жила доберманиха...Из-за ее голосовых возможностей я не могла отлучиться из дома даже на 1 час...и кончилось все тем что мне пришлось через 4 года отдать ее Чемпионку Беларуси в хорошие руки безвоздмездно потому что мне тоже хотелось просто жить....И теперь у меня чау-чау...
keysushi: Марина пишет: цитатаПотому что никто из известных мне людей такой ерундой, как выдумывание персонажей, заниматься не будет. Мы давно читаем эту тему и не хотели в ней ничего писать(Жалко Татьяну,а помочь все равно не можем).Но не утерпели и написали. А если человек не может знать о себе,на 100% ,что он будет или не будет делать,то как Вы можете так ручаться за других?Никогда не говори "никогда".
Luna: А вот и оборотная сторона "Китайского вопроса" http://nechikov.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000007-000-0-0-1138400156 Произошло нечто страшное! У Гали Ломакиной отравили 9 щенков! Люди проникли в дом под видом покупателей и пока Галя ходила в другую комнату за щенком,видимо подсыпали яд в корм или в воду! Через два часа погибли 7 щенков,два еще находятся в каматозном состоянии! Скажите мне,что происходит в нашем собачьем мире? Это же невозможно выразить словами,слезы захлестывают лицо! Люди остановитесь! Ведь это чудовищно,то,что произошло! Что сделали животные этим людям?Если их конечно можно назвать людьми! А ведь это сделали те, кто наверняка ратовали за лучшую жизнь для наших питомцев..... И чем они лучше тех, кто продаёт их в Китай (что в общем-то и не доказано). Так может хватит разжигать страсти. Кто даст гарантию, что эти нелюди не появятся в ВАШЕМ доме, дабы и ВАШИ дети не уехали по их мнению в Китай.
Натц : Действительно УЖАС какой!!! При чем здесь щенки?!!!!!!! У меня 3 года назад тоже отравили щенков, их было 12 выжило 3 ...это такой кошмар, когда маленький смотрет на тебя и просит этим взглядом помоги!...Отравили едой вымоченной в антифризе... НЕЛЮДИ!
tatyana_petrowa: Неделю назад мне звонила Марина Вековищева, говорила о болезни Дарика, о том, что сейчас очень тяжело Ломакиной, ( о горе, которое произошло в ее жизни), о том, что Галине трудно живется. Просила, чтобы тема закрылась, чтобы я успокоила, что мол щенок нашелся. О щенке я перестала писать, пока не появилась Хелен. Тема о щенке снова возобновилась. Вчера позвонила Марина В., сказала о том что произошло у Галины, связав это с темой о моем щенке. На Нечиковском форуме тоже связывают только с этой темой. Нужно вызвать милицию, зафиксировать убийство щенков и вести расследование. А инфекция щенков полностью исключается и не рассматривается? Но те кто ратовали за лучшую жизнь питомцев, никогда бы не сделали такого. Для этого надо ненавидеть собак, а не Ломакину.
Андрей и Камелия: Ужас таких уродов задушил бы своими руками нет слов
Nika: Я, конечно, в этой теме человек совершенно посторонний, но какая-то логика должна быть даже в самых чудовищных поступках! Как можно связывать убийство несчастных щенов какими-то отморозками и "китайскую тему", поднятую людьми, которым не все равно, что собак в Китае жестоко убивают?! Получается, что - пришли, отравили щенов чтобы их в Китай не продали и там не замучили? Бред какой-то! Голову включать надо хоть иногда.
Гуляша: Да что же это!!!???? Полностью согласна с Андрей и Камелия!
Марина: tatyana_petrowa Сейчас знакомые с Галиной люди могут с чем угодно связывать то, что произошло. Галина ни с чем это не связывает, она говорит, что какая теперь разница, когда жизней уже нет... А с инфекцией это не вяжется, потому что щенки погибли после посетителей в течение нескольких часов. А инфекция не проходит бессимптомно... а судороги и смерть - это всё таки отравление...
barema: Вообще слов нет ... кошмар ... Ещё бы вскрытие сделать .... Что же это было? (((.
Belle: Вот ведь подонки!Совсем ничего святого не осталось у этих НЕлюдей!Убили ни в чём не повинных детей (((
tatyana_petrowa: Конечно, нужно делать вскрытие, чтобы доказать факт отравления после посетителей. если бы они перекинули что-то отравленное через забор во двор, где в основном содержаться все собаки, то сложно было бы доказать чью-либо вину, а тут Галина видела и общалась с ними.
Наташа: все это просто жутко. аж мороз по коже(( просто кошмар((( Luna а почему никто не подумал о более логичном выводе, что отравили щенков именно те, кому их ОТКАЗАЛИСЬ продавать? Галина писала тут о том, что не желает продавать этих щенков в тот же Китай. Так более логично рассудить, что и отравили их те, кому она отказала в покупке. По принципу "так не доставайесь же вы никому". Если честно... я вообще мало себе могу представить того, кто смог это сделать или попросить кого-то, чтобы это сделали. это просто в голове не укладывается.... какой жестокостью нужно обладать((( Уродство жуткое.
Luna: Наташа "благими намерениями вымощена дорога в ад", "бойтесь Данайцев дары приносящих"-не мною сказано.... А вывод напрашивается..... вспомни, когда появились угрозы именно в адрес Галины? Пролистни эту тему назад, там прямым текстом это написано. Так что "голова включилась" как 2х2. И в сообщении написано, что пища была отравлена когда Галина вышла за щенком, т.е. речь шла о продаже, а не отказе продать, согласись, если отказывают, то сразу и нет нужды демонстрировать собаку. Впрочем, всё это уже домыслы. А детей не вернуть. И дай Бог, чтобы больше этого ни с кем не случилось.
Наташа: Luna Инга, чтобы отравить собак, надо иметь с собой то, чем травить. они пришли щенков не смотреть... они их травить пришли. уроды. я тут сейчас вспомнила... там удалено сообщение... где некто писал о том, что "если еще хоть одну собаку продашь в Китай... будет плохо" дословно не помню, что-то в этом роде... ужас.
Марина: Наташа Да, было такое сообщение... прямая угроза... на неё Галина, вроде бы, ещё ответила тогда.... своеобразная забота о поголовье чау в России
Наташа: Марина да. я помню. отвечала. тут еще и о конкуренции можно говорить, наеврное... но как бы там ни было.. это просто ужасно.
Аня,Джина,Лина: Ужас!!! Это нелюди какие-то!!!
Елена и Ася: Что творится, кошмар.
Людмила: Сочувствую Галине Ломакиной, смерть маленьких не в чем не повинных детей всегда ужасна, слезы наворачиваются. По поводу Китая, в новостях рассказывали про один питомник китайский, то ли в Пекине, то ли не поняла где, уже поздно включила, но там как раз говорилось о восстановлении породы собаки кажется называется "китайская императорская собака" очень красивые собачки, показали питомник, щенят, взрослых собачек, очень приличные условия содержания, собачки ухоженные. Я не думаю, что восстанавливали породу для того, чтобы съесть потом. И потом даже сказали, что экстерьером собака уже близка к этой породе, а вот нравом пока еще не оценили, т.е. там проводятся селекционные работы по восстановлению породы, и люди (китайцы, между прочим) очень заинтересованы в этом.
Dronikum: Кошмар! Травля какая-то! :((((
Солнце: Людмила пишет: цитатакитайская императорская собака а это не пекинес?
Людмила: Солнце нет не пикенес, она ростом как чау мне показалось, гладкошерстная, ушки висячие похожа на лабрадора, но размером поменьше и окрас другой, на легавую похожа, хвостик висячий
иришечка: Нелюди..Слов нет..
Мышка: Ужаснулась....но подумала - а причём здесь форум чау-чайников, история с щенком...? Нет, не верю(( Обычная конкурентная борьба...У Гали Ломакиной цены на щенков не высокие, щенки разлетаются быстро, а у некоторых заводчиков щенки сидят до 5 месяцев, а цены всё равно пытаются не меньше чем 500 долларов держать.
Солнце: Людмила
olg-nik: Людмила Видела тоже по телеку этих собачек. Что-то усредненное между левреткой и борзой, лысенькие такие , серенькие, и малость горбатенькие.
Мышка: Случайно не о таких собаках речь? )) (центральное фото) http://www.sharpei-online.ru/gallery/displayimage.php?album=topn&cat=0&pos=2
sveshna: Мышка Нееее, на эту не похоже.
olg-nik: Мышка Ира, если к собаке на средней фотке пределать ушки , в другой цвет покрасить и схуднуть чуток - то похоже.
Людмила: olg-nik ну по-моему у нее еще и хвостик пушистый был
tatyana_petrowa: Мышка пишет: цитатаУжаснулась....но подумала - а причём здесь форум чау-чайников, история с щенком...? Нет, не верю Ира, версия –конкурентов не рассматривается. Но вот слова Галины: «Они (то бишь китайцы) очень хотели бы покупать (причем очень дорого) красивых, навороченных, с мощным костяком кремовых собак- только где ж их взять? Поэтому пока они готовы покупать и очень средненьких собачек, причем все кто таких имеет, очень успешно этим пользуется . Но я думаю, что скоро это закончится, и в выборе белых они будут также привередливы, как и в выборе всех остальных. Чтобы предупредить ожидаемые обвинения по поводу того, что я продаю кремовых в Китай- приглашаю любого желающего к себе в гости- посмотреть на моих подастающих кремов- оставленных себе (в ущерб "коммерции" ). А те, кто был у меня дома, знают и о 2 азиатах, которые этих моих кремов и их родителей охраняют! Охраняют, боже упаси, не от китайцев- те очень законопослушны- особенно в чужой стране, а от русских, которые знают о слабости китайцев к кремовым собачкам. Но хочу добавить насчет продажи в Китай: в настоящее время у меня в питомнике (уточняю- лично у меня дома) живет 4 Юных Чемпиона России и 7 Чемпионов России. Если кто-то решит продать моих собачек в Китай- напоминаю про азиатов!!! Ну, а может быть, кто-то уговорит меня их китайцам продать?- столько денег зря пропадает!» По телевидению Галина говорит, что китайцы любят кремовых собак, они готовы платить очень большие деньги, чтобы возродить у себя на родине племенное производство. Идет реклама одного питомника в ущерб остальным, кто также продает своих собак в Китай. Выдвигается версия- "антикитайская истерия" и поиск моего щенка. http://nechikov.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000007-000-0-0-1138517714 Но читайте пост Марины: ««Сейчас знакомые с Галиной люди могут с чем угодно связывать то, что произошло. Галина ни с чем это не связывает, она говорит, что какая теперь разница, когда жизней уже нет...» И дальше: «Можно только предполагать и кидать обвинения во все известные стороны... но это может только усугубить ситуацию...» Я не нашла объявления о продаже этого помета на сайте Галины, ни на сайте Кокосовых островов. Кто знал о подросших щенках и что именно сейчас Галина продает? Тот кто пришел к ней в дом отравлять щенков знали , что Галина удалится в другую комнату? Как можно отравить сразу всех 9 щенков? Яд смешали с кормом всего мешка? А если бы она не удалилась ? Люди выступающие против продажи щенков в Китай могли решить судьбу щенков таким образом? отравить- и проблема решена? То, что новорожденные щенки могут умереть от инфекции, это тоже не рассматривается, но почитайте: http://veterinars.chat.ru/practice/enter01.htm 11 января мне звонила М.Вековищева, говорила что Галине сейчас тяжело. Я не могу быть уверена, что щенкам тогда уже было плохо. Я сочувствую , и мне очень жаль щенков, но причина их смерти может быть разная. Как объяснить появление Хелен. Конкретные вопросы о прививке от бешенства остались без ответа. Вот необходимые условия для въезда в разные страны: http://www.dog.ru/index.php3?mode=28023&id=21493 я хотела узнать :можно ли ввезти щенка без соблюдения месячного карантина после прививки от бешенства. Но деньги решают многие вопросы и договориться можно о чем угодно..... Я надеюсь, что мой здоровый и крепкий малыш добрался до своего нового владельца. и как говорила с самого начала Г. Ломакина: скорей всего новые владельцы будут общаться с владельцем кобеля. Решать проблемы можно путем обсуждения, а истерией можно назвать любые темы и вопросы.
Elpis: Несколько не в тему, но... Публикация "Подробностей" http://www.podrobnosti.ua/criminal/others/2006/02/02/282814.html Американское Управлении по борьбе с распространением наркотиков раскрыло новый способ, которым колумбийские наркоторговцы поставляют наркотики в США. В заявлении ведомства говорится, что накануне в Нью-Йорке был арестован 21 колумбиец с более чем 20 килограммов героина, стоимость которого при продаже на улице составляет примерно 20 миллионов долларов. Как стало известно, наркотики перевозились как обычными курьерами, так и при помощи щенков. Сотрудники управления недавно изъяли шесть щенков ретривера, в которых было три килограмма героина. А ранее, в ходе совместной операции с колумбийскими службами безопасности в одной из подпольных ветеринарных клиник были найдены щенки со шрамами на животе. Ультразвуковое исследование показало, что в брюшную полость животных вшиты контейнеры с наркотиками.
Елена и Ася: Elpis Слов нет
Ната: На днях позжно вечером в новостях по местному телевиденью (может кто и видел по Рентиви, наши обычно оттуда инфу берут) был сюжет о собаках в Китае. Сказали, что содержание собак очень дорогое, многие держат собак тайком и чтобы соседи не узнали про собаку, делают операции на голосовые связки. Было сказано, что ветеринары не приветствуют эту операцию, но делют. Показывали очень ухоженых собак (не знаю, может элита или богатеи местные). Были пудели (белые, красивые стриженые несколько штук в одной семье), показали чау на фоне природы ухоженый и веселый вел (тащил) на поводке девушку-китаянку. Все. Сюжет короткий, к чему показали, может китайцы репутацию свою пытаются восстановить после разоблачений?????????
guest: tatyana_petrowa Вы сами то про энтерит читали?Так вот от энтерита собаки умирают самое быстрое на вторые сутки,а у Галины умерли через два часа и совершенно с другой симптоматикой! И наверное все-таки Галя не дура набитая,чтобы не разобраться где инфекция,а где отравление! Слава богу уже 20 лет стажа!
Солнце: были выложены фото и статьи с ужасающими фактами издевательства над животными, мне же переслали фото КАК живут чау в китайских питомниках.
olga: Солнце Очень приятные фоты , замечательно видеть другую сторону жизни...
arika: Люди везде разные и отношение к животному у каждого своё. По телеку как-то показывали собак в Китае - собаки не производили впечатления несчастных животных, все собаки были очень ухожены. Солнце Очень приятно видеть, что чау любимы. Спасибо за фото.
Гуляша: В бочке дегтя (по этой теме) большущая ложка меда.Эт приятно.
Людмила: Правильно кто-то сказал здесь в форуме, что и про нашу Россиию когда то тоже говорили, что у нас не умеют с животными обращаться, однако мы живем развиваемся и собак растим в питомниках ни чуть не хуже заграничных, и в Китае к этому все идет, ведь цивилизация не стоит на месте. Спасибо Солнце за замечательные фото!
Елена и Ася: Солнце Приятно видеть, что не всё так плохо
ЮНОНА: Солнце спасибо за фотки, а как собак зовут вы случайно не знаете, просто Фенина родная сестренка оказалась в китае, и её новый владелец приезжал к нашей заводчице, она была в шоке когда узнала, так как собаку продавала в Новосиб, но ей показали фотки ребенка как она живёт и т.д и т.п. судя по фоткам собаке там хорошо ,а владельцы сказали что они будут ходить на выставки это было год назад, может среди этих собак есть наша сестренка?
Татьяна: ЮНОНА пишет: просто Фенина родная сестренка оказалась в китае, и её новый владелец приезжал к нашей заводчице, она была в шоке когда узнала, так как собаку продавала в Новосиб, Значит собаку перепродали в Китай?
arika: Татьяна пишет: Значит собаку перепродали в Китай? Какая разница куда. Главное, что собаке хорошо и её любят.
Солнце: мне обещали преслать еще фото, буду ждать. ЮНОНА пишет: а как собак зовут вы случайно не знаете нет, к сожалению не знаю
ЮНОНА: Татьяна пишет: Значит собаку перепродали в Китай? точно перепродали, в возросте 8 месяцев, причем моя заводчица звонила тем людям в Новосиб и спрашивала про собаку, они отвечали что всё нормально, что они растут, а оказывается в это время собака была уже в китае, так тоже бывает... хорошо хоть собака попала в хорошие руки
Марина: Забавно было бы пообщаться с китайским чау, который понимает только китайский язык
Татьяна: arika пишет: Какая разница куда. Главное, что собаке хорошо и её любят. Когда заводчик продаёт собаку он надеется, что её берут для определённых целей, либо в семью, либо под разведение в питомник. В любом случае предполагаются какие-то отношения сторон. В данной ситуации перепродажа щенка может расцениваться, как обман заводчика. В любом случае это неприятно для заводчика.
ЮНОНА: Татьяна пишет: В любом случае предполагаются какие-то отношения сторон. В данной ситуации перепродажа щенка может расцениваться, как обман заводчика. В любом случае это неприятно для заводчика. точно, этот человек покупал чау как он сказал для себя без выставок, просто на диван, а наша заводчица нечего бы и не узнала если бы китаец не приехал за экспортной родословной и не зашел к ней в гости спросить про щенков ещё
arika: Татьяна пишет: В любом случае предполагаются какие-то отношения сторон. Отношения могут быть если покупатель хочет общаться с заводчиком, либо при оформлении договора. Насколько я знаю договорные отношения в наших странах - это редкость. Поэтому всё держится на порядочности и желании общаться. Татьяна пишет: В данной ситуации перепродажа щенка может расцениваться, как обман заводчика ЮНОНА пишет: этот человек покупал чау как он сказал для себя без выставок, просто на диван Почему, как обман? Неприятно - это да. Но он купил и имеет право ей распоряжаться. А купил на диван, или для выставки , что это меняет?
Сумерки: Написала. А потом стерла. зачем возникать когда и так все ясно? Читаю, думаю, делаю выводы. Спасибо "заводчикам", которые так озабочены своими щенами. Много познавательного в этих ветках подчерпнула.
arika: Сумерки Я так понимаю, что это камень в мой огород. Перед тем, как выносить вердикт после единственного поста по теме, можно было бы, и пообщаться: Интернет не живое общение, и не всегда можно уловить суть написанного. Поэтому решила написать много… В наших странах отношения “заводчик-владелец” не урегулированы. Например, в Америке продавая щенка из хорошего питомника, заводчик и новый владелец заключают договор, по которому заводчик имеет полное право наблюдать за жизнью своего бывшего питомца; владелец обязан сообщать заводчику о смене адреса; причём если заводчик решит, что щенок проживает в ненадлежащих условия, то заводчик оставляет за собой право забрать щенка без возмещения его стоимости (взято из передачи “Animal Planet”). Кто-нибудь может представить такую ситуацию в наших странах? Т.е. у нас, повторюсь, отношения “заводчик-владелец” построены только на желании общаться между собой, особенно на желании нового владельца, и на порядочности обеих сторон. Заводчик несёт ответственность (и тоже скорее морального характера) за щенка, являясь его полновластным хозяином до момента продажи. Заводчик обязан (опять только всё держится на порядочности) консультировать владельца по всем вопросам по поводу выращивания щенка. Владелец, купив щенка, получает все права на собаку (он может посадить её на диван или выставлять, продать или подарить). Мы же можем только переживать и расстраиваться, либо радоваться выставочной карьере (даже, если изначально шла речь о собаке на диван) и счастливой жизни ребёнка. Любой заводчик может столкнуться с перепродажей собаки, но ведь, по сути, главное ни то где она живёт, а то, как она живёт! Но, ни один заводчик, не может навязывать свою волю владельцу. Он может только посоветовать, если, конечно владелец посчитает нужным довести до сведения заводчика своё решение. ВСЁ ИЗЛОЖЕННОЕ ВЫШЕ ДАЛЕКО НЕ НОРМА, НЕ ВСЁ МЕНЯ УСТАИВАЕТ. НО, ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ! (И лично обо мне, как о заводчике. У Эрики было два помёта. В первом помёте было 7 щенков: 1 уехал к хозяйке кобеля, 1 вместе с хозяевами переехал – связь потеряна. Во втором помёте 6 щенков. Со всеми 11 хозяевами чудесные отношения, мы постоянно общаемся, встречаемся и они прекрасно знают, что при возникновении неординарной ситуации у меня можно просить помощь даже среди ночи.)
Сумерки: arika Теперь понятнее, спасибо. Недаром я уже сейчас готовлюсь при покупке щенка сключать договор. Мне лично как покупателю это нужно чтобы заводчик со спокойной душой отдавал собаку в мои руки. Здесь в Софии это тоже не распространенная практика, но как говорится - начнем с себя. Логики " ну продала и продала" все-таки не приемлю, не обижайтесь, это не к вам лично, это обобщение из двух веток.
arika: Договор просто необходим! Это страховка как одной так и другой стороны. Встречаются не только не порядочные покупатели, но к большому сожалению и разведенцы, прикрывающиеся именем заводчик. Но мы к этому придём наверное не скоро.
Lissabon: вот такие новости я прочла : В Китае уничтожили более 50 тысяч собак
Elena: Lissabon кошмар
ЮНОНА: Lissabon Ужас....
Елена и Ася: Я в шоке
Андрей и Камелия: Жуть
Timothy: Жестокость не человеческая
Ricky: нет слов ... кошмар
Лена и Лин+Ум: А может быть неправда? Особенно про забивание до смерти на глазах владельца? Что же, никаких проверок прививок? Владельцы же могут оказаться и влиятельными людьми?
Elpis: Lissabon Лена и Лин+Ум У нас в прессе тоже опубликовали об этом, ужас http://www.korrespondent.net/main/160447/
Letisia: Какое зверство(((( Страшно представить что люди на такое способны((((
Аня,Джина,Лина: Лиссабон УЖАС!!!!!!!!!
sveshna: Ну вот только улеглись "Китайские страсти", так их опять вспомнили. Мне все это кажется очередной "уткой"
Elena: Да какая там утка:((( В Китае бешенство, много случаев заболевания среди людей У них нет запретов против жестокого обращения с животными Вот и пошли по принципу - нет собаки - нет проблемы
Лика : Ни когда не думала, что китайский вопрос каснется и нашего города(((( Но ведь бывают люди которым личное благосостояние (деньги) превыше всего... Сегодня мне позвонили с клуба и сказали какие-то люди ворют чау и отправляют в Китай... суку продали за 600$, для чего? Родословная покупателям была не интересна. Продали её в открытую сама хозяйка ( чем и ранее она занималась), и теперь когда деньги достались ей таким легким путем, хочет наживиться еще... Попросили собак не спускать с поводков иначе.... Не ужели люди бывают так жестоки?
olga: Жуть какая... страшно очень...
Татьяна: Лика пишет: Не ужели люди бывают так жестоки? Возможно я не права, но для китайцев это может и не жестокость. У них (ИМХО) культура более древняя, более утонченная в разных направлениях, как в мудрости, так и в жестокости. И вообще китайцы для моего понимания очень сложная нация - то всех воробьёв перестреляют, то собак перебьют. Всё не по-русски у них. Грустно. Но я на них очень злая.
Лика : Татьяна В своем посте, я говорила не о китайцах, а о наших русских людях, которые продают своих собак туда. Я понимаю когда в Китай отправляют хороших собак с хорошими кровями, в хороший питомник за хорошие деньги. А когда отправляют собак, и китайцы даже не просят родословную, вот этого извините не понимаю.... Явно для чего их туда отправляют........
Татьяна: Лика пишет: А когда отправляют собак, и китайцы даже не просят родословную, вот этого извините не понимаю.... Явно для чего их туда отправляют........ Этот вопрос остается пока открытым. Я про жестокость китайцев написала под впечатлением. Видимо поэтому не поняла Вашу мысль. Мне муж показал кадры, где китайцы с живых животных сдирают шкуру. До сих пор в себя прийти не могу.
Евгения: Примерно раз в неделю звонит очередной перкупщик.Слушаю очередную сказку о желании купить щенка ,потом звонящий сразу переходит к вопросу о продаже взрослых собак и т.д. Я разговаривала в Киеве, года 4 назад. с перекупщицей Наташей. Первыми в Китай она продала своих собственных чау.Она чётко сказала:"Как кому повезёт!!!!!!!!"Один попадёт в прекрасные хозяйские руки,но что будет с рождёнными от этой собаки детьим, уже в Китае ,не знает никто.Другой попадёт на ферму............Мне было чётко сказано:"Твою собаку никто жрать не будет...Дорого.А вот её детей...Как получится..." Цинизм жуткий...Меня поразил сюжет показанный нашим 5 каналом.Вет клиника и приют в Шанхае.640 питомцев,которые попали туда с перебитыми позваночниками ,с поломанными ногами.Работают волонтёры.И такой себе марафон.Ам. кокеры ,у которых проблемы с позвоночником ,на прицепленных колёсиках(что-то типа мини ин. коляски ,одетой на туловище,)бегают по двору.Чау не показали.Были колли,ам кокеры.и мопсы. Они иначе смотрят на собак.Очень легко относятся к живому и одушевлённому.Уж простите за подробности ,но ребята из канадской телекомпании рассказывали ,как они снимали сюжет о русских проститутках в Китае.Их кормили варёными одуванчиками и они работали ,работали.....Тоже самое отношение....
TIAN SHI: Давайте закроем эту тему. Ничего нового и полезного никто не скажет. То да потому, то да потому. Сколько можно? Все уже поняли об отношении китайцев к животными (хотя ни одного чау-чау не было). Д О С Т А Т О Ч Н О !!!
Ленчик: barema пишет: Эта тема будет открываться всегда , как напоминание ....... ВСЕМ. Эта тема открыа именно для того, чтобы о ней НИКТО не забывал
gunslinger: Евгения Вот Вы с Украины, я так понимаю, так научите же меня, как мне купить себе щенка, пэт-класса (не буду ни выставляться, не вязаться, смысла нет в больших перспективах,), но с хорошим экстерьером?
Солнце: gunslinger в таком случае помоему просто ищете щеночков и покупаете, шоу еще есть смысл искать, а пэт... ну это конечно мое мнение
gunslinger: Солнце Проблема есть, на самом деле... Не так уж просто в 6-ти месячном щенке рассмотреть соответствующий породным характеристикам экстерьер, по своим соседям знаю, что может вырасти эдакий шпицочав, хотя в младенчестве походил на самого натурального чау...
Lissabon: gunslinger простите, а что в Вашем понимании тогда есть пэт-класс? нсколько я понимаю это понятие - это как раз собаки с недостатками в экстерьере. Если же нужен хороший экстерьер - то просто покупаете щенка в хорошо зарекомендовавшем себя питомнике, от хороших производителей, но просто "на диван" - т.е. выставки не посещаете. PS и еще: какое отношение вопросы о щенках имеют к Китайской теме? может отдельную веточку откроете? и с Украины у нас не одна Евгения, я думаю, что если бы тема звучала "Помогите найти хорошего щенка в Украине" - Вы бы больше ответов получили и более оперативно...
Сазонова И.: У меня в Китае живут друзья... После выставок они балуют меня фотками... Вот это фото с выставки в последние выходные.
arika: Похоже, что китайские чау скоро начнут конкурировать с Европой!
Сазонова И.: arika пишет: Похоже, что китайские чау скоро начнут конкурировать с Европой Насчёт чау - не знаю! А вот хэндлеры!!! Это точно!
Сазонова И.: Ведь у каждой медали есть обратная сторона... Я не хочу защищать нравы наших южных соседей, это их культура... их жизнь... Не могу найти фотки с выставки в Пекине, куда-то засунула... Но впечатления потрясающие! Китайцы умеют делать шоу! И своих четвероногих любят не меньше нас...
ЮНОНА: Сазонова И. Классные фотки собаки такие красивые и ухоженые прелесть радует глаз
Аюшка: На К9 читала что в Китае собираются уничтожить всех собак,которые выше 35 см вот тут
Avgit: А вот моя страсть она выйграла бест
olga: Какой красивый китайский праздник! Приятно посмотреть, собаки ухоженные, хояева (хендлеры) хороши!
Belle: Аюшка пишет: На К9 читала что в Китае собираются уничтожить всех собак,которые выше 35 см Тоже читала,но вроде пока только в Пекине запретили к содержанию собак 35 см и больше
Сазонова И.: Belle пишет: пока только в Пекине запретили к содержанию собак 35 см и больше Они вернулись к старым првилам... Собак можно содержать, но только на своей территории (дом, коттедж, квартира).... Чтобы их не было в общественных местах. Так в Китае уже было.
Сазонова И.: Avgit Оля! Как здорово! И в Китае наши чаушки выигрывают БЕСТы!!!!! Это твоего разведения ребятёночек?
Сазонова И.: Люди!!! Эксперта узнаёте?
Avgit: Сазонова И. пишет: Люди!!! Эксперта узнаёте? Мы ездили в поезду с Евгением Львовичем, так он без остановки расказывал об этой замечательной собаке, он отдал ему БЭСТ. :))) Сазонова И. пишет: Оля! Как здорово! И в Китае наши чаушки выигрывают БЕСТы!!!!! Это твоего разведения ребятёночек? Это уже внучка ... от моих собак, а до этого Наташа вывешивала фото, тоже с кубками и победами ее родителей :))
Сазонова И.: Ну, вот ребята! У каждой медали, как не крути, всё таки две стороны....
pusik: Действительно КЛАССНОЕ ШОУ!!! И все подготовленные, собаки, хендлеры, ощущается атмосфера праздника!!! как здорово!
Сазонова И.: А вот ещё смотрите!!! На поле с газонной травой (мы о таких рингах только мечтаем!) А они по траве ещё и дорожки постелили!
Сазонова И.: А вот Вам обратная сторона медали "любить собак по-русски" Это я скачала с Приморского форума! В районе Седанкинского аэродрома по заявке так называемого "частного детского сада", арендующего коттедж, организацией по отлову были застрелены несколько местных собак (неагрессивных, из тех - кого все знают и кормят) причем из огнестрельного оружия, что в городе строго запрещено, в дневное время, на глазах местных. Кроме того, несколько щенков до этого за неделю были закрыты в сарае этого "детского сада" и умервлещены голодом................ Есть пара свидетелей кто может подписать заявление, ИЩЕМ ЕЩЁ!!! От шока никто не успел ничего сфотать или заснять, поэтому нужны живые свидетельские показания. ЗооИнформ тел 273756
Керри: Сазонова И. какие то звери в этом детском саду работают
Сазонова И.: Керри пишет: какие то звери в этом детском саду работают Да.... Гадких людей везде хватает... И в Китае, и в России... Где угодно... Только кто-то это видит, а кто-то живёт в "розовых очках"...
Анастасия и : Действительно мы всегда горазды осуждать го го то, а в нашей стране тоже чудовищь хватает!
полная версия страницы