Форум » Все обо всем » Филология » Ответить
Филология
Elpis: Разговорились на работе с коллегой и вспомнили одну даму, и как она всегда говорила "бутерброд с маслой и сырой". На нашу поправку, что может с "с маслом и сыром", уверенно отвечала "нет все правильно, с маслой и сырой". Почему она так говорила выяснить не удалось тогда. Сейчас она уехала из страны. А сегодня вспомнилось и захотелось все же разобраться. Кто-то может объяснить этот "бутерброд с маслой и сырой"? Да, дама эта- особа грамотная и речь у нее красивая, литературная.
Ответов - 41, стр:
1 2 All
тучка~: Бывает, что человек привыкает с детства говорить неправильно и потом всю жизнь так и говорит. Привычка. Эта дама ведь училась когда-то в школе и наверняка знала, что говорит неправильно, просто лень было контролировать свою речь. Других объяснений нет. У меня то же самое со словом "калькулятор". В моём исполнении, если я не приторможу и не соберусь с мыслями, оно звучит как "куркулятор".
Elpis: тучка~ тучка~ пишет: У меня то же самое со словом "калькулятор". В моём исполнении, если я не приторможу и не соберусь с мыслями, оно звучит как "куркулятор". А у меня "бурбулятор"
Наташа: Elpis у меня была одна знакомая - довольно-таки интеллигентная дамочка, с претензиями))) так вот она всегда говорила "четверьх" и "булошная". Причем, этому её научили на курсах правильного разговорного русского языка, куда она специально ходила, чтобы подтянуть разговорную грамотность ( у нее был пунктик - она должна быть идеальна во всем))))) На дальнем Востоке, откуда я родом, все как один говорят цЕпочка, а не цепОчка и называют болячки вавками (кстати, проверяла, многи москвичи вообще такого слова не знают, даже примерно)))) Я постоянно говорю вермишели, вместо вермишель))))) Слава Богу выучилась говорить звонЯт, а не звОнят (на ДВ я не слышала, чтобы кто-то говорил звонЯт). У нас там вообще с ударениями беда)) По крайней мере, я была удивлена, что многие слова произносятся иначе, когда переехала в Москву. И это не потому, что я такая темная была, а потому что все вокруг так говорили и не иначе, в том числе учителя в школе. Может быть, у этой дамы данное выражение - это тоже атавизм в некотором роде?)))
Ricky: Наташа пишет: "четверьх" и "булошная". Наташ, булошная, церЬковь, четверЬ - нормы русского языка начала 20 века, которые были "отменены" после революции (надо вспоминать универовский курс русского языка, много лет прошло). В Питере, насколько я знаю, уроженцы говорят до сих пор так. А про маслой и сырой.... Что-то у меня никаких идей. Естессно, она говорила не верно. Это творительный падеж (кем, чем), значит маслом, сыром. Elpis та дама намудрила. Полезу сейчас по грамматическим сайтам.
Ricky: Нельзя найти правило, которого не существует!Масло (средний род), сыр (мужской род) она склоняет как женский род - что никак не годится с точки зрения грамотности. => речь гуманоида, позволяющего себе говорить про "маслу и сыру" вряд ли считается литературной. => Грамотность данной особы вызывает большие сомнения.
Наташа: Ricky
Letisia: Ricky пишет: В Питере, насколько я знаю, уроженцы говорят до сих пор так. Я такого от своих родителей не слышала)))))))))))))) Хотя моя бабуля любила говорить "бандитиЗЬМЬ")))))))))) и "компьюктеры")))))))))
тучка~: Наташа пишет: Слава Богу выучилась говорить звонЯт, а не звОнят Аналогично! Меня подруга за моё каждое "звОнят" по лбу щёлкала. И ещё у меня есть дурная привычка говорить "значитЬ", "нетЬ" и "вотЬ". Даже не знаю, откуда это ко мне прицепилось. Но я и не претендую на место победителя конкурса грамотеев
Elena: Letisia пишет: Хотя моя бабуля любила говорить "бандитиЗЬМЬ")))))))))) и "компьюктеры"))))))))) а моя ещё траНвай:)))
Ricky: Letisia пишет: "компьюктеры"))))))))) так я сама ради шутки говорю "комплюктеры". а еще рюзлак, мэнээс, греческий орех, пиНжак с карманАми и тыпы. Кстати, если уж заговорили... По средАм, гренкИ, слИвовый (джем, например) и тд, хотя в основном ударение ставят не правильно.
Elena: Ricky пишет: хотя в основном ударение ставят не правильно. Вот, меня профессионально бесит произношение - дОговор вместо договОр, прИговор вместо приговОр, осУжденный вместо осуждЕнный и т.д.
тучка~: Ricky С гренками как-то я не поняла: как же тогда будет ед.число?
Наташа: Elena а еще катАлог))) жуть)))
Elena: Наташа пишет: Elena а еще катАлог))) жуть))) угу:((
Ricky: тучка~ пишет: С гренками как-то я не поняла: как же тогда будет ед.число будешь смеяться? ГренОк! Elena пишет: осУжденный вместо осуждЕнный нет, Лен, против профессионального жаргона я лично ничего против не имею. Например. я работаю в области телекоммуникации, так у нас все специалисты вместо кОды, говорят кодЫ (о кодировании и декодировании информации), и ничего не сделаешь. Это подобно МУрманск и МурмАнск. А ДОговор, договорА, катАлог и иже с ними - так всех поубивав бы!
Наташа и Джера: Elena Ох, наверное, мы коллеги...... Могу я полюбопытствовать, Вы с какой стороны баррикады? Что-то мне подсказывает, что ваша стезя - обвинение.......?
Наташа: Ricky пишет: МУрманск и МурмАнск а что, такое бывает????
искандер: Как избавляться от привычек не правильно говорить? вот у меня есть слово "немеренно" с ударением вроде всё нормально но вместо того что бы сказать много говорю немеренно ,надо мной знакомые хахочат. А старшая дочь вместо подоконник говорит подокольник до сих пор.
Наташа: искандер самоконтроль и только))) иначе - никак(((
искандер: Спасибо буду стараться контролировать себя,но эти слова такие вредные сами с языка соскакивают.
тучка~: Ricky ГренОк! мне не до смеха, я сражена наповал!!! Хотя, тогда всё верно, что мн.ч. - гренкИ
den: А еще лисапед,телевизир,колидор и шкапчик!
искандер: У меня бабушка говорила рюзляк вместо рюкзак мы долго пытались научить её правильно говорить ,но рюзля так им и остался.
Керри: Ну и что? Мы все (и муж и его родственники, и я и мои родственники) коренные Питерцы, но при этом все звОнят и чашка вместо миски и т.д. Привычка.
тучка~: Керри У меня подруга петербурженка, и когда она начинает ржать, что "у вас-диких ларек с сигаретами и пивом называют "палатка", то я в долгу не остаюсь и ехидно ей замечаю, что "у вас воняющий кошками подъезд гордо именуется "парадное". Так и пикируемся А моя классная руководительница всегда говорила "дискотЭка", до сих пор смешно
Аленка: У моего мужа телевизор КАЖЕТ и вещи он лОжит на место
Татьяна: Мой знакомый говорил шОфер вместо шофЁр.
Наташа: тучка~ по поводу Э вместо Е. Седня начиталась в этой теме и вдруг подумала. Не обращали внимание, некоторые люди, говорят сЕкс, а не сЭкс. Мне подумалось, что, вероятно, так говорится из ложной стыдливости, т.к. слово сЕкс более мягкое и не так вызывающе звучит, нежели сЭкс))) (ИМХО) Далее моя мысль двинулась в сторону крЭма..)))) тут я решила, что крЭм звучит более экстравагантно, нежели мягкое крЕм и, вероятнее всего, так говорят люди, которые хотят казаться, есть на самом деле или считают себя этакими экстравагантными и выдающимися особами))) если повспоминать, то мне приходят на ум только этакие вычурные дамы в возрасте после 45 примерно)))
Pandora: Наташа пишет: то мне приходят на ум только этакие вычурные дамы в возрасте после 45 примерно А у меня вот бывший муж говорил "крЭм" - хотелось сразу тапком в лоб дать И еще за некоторыми люьми замечала такое, но не от жеманности, а просто видно традиции такие в семье, а привычка - она вторая натура
тучка~: Наташа ну с сексом-то понятно, кому-то мож и стыдно произнести, а уж дискотека-то чем провинилась? А училка моя была не из стыдливых, такая тётка боевая - жуть!А за крЭм я бы тоже тапком в лоб запулила, аж мурашки от такого сочетания, как будто ногтем по стеклу провели
Elpis: Наташа пишет: если повспоминать, то мне приходят на ум только этакие вычурные дамы в возрасте после 45 примерно))) Или люди с украинскими корнями. Ведь эти слова по-украински как раз так и произносятся.
bot: Наташа пишет: МУрманск и МурмАнск а что, такое бывает???? Наташа, сплошь и рядом, даже у живущих в Мурманской обл. Наш препод по русскому говорила " поставим на поля птиСу" и не кто не спорил, ставили галочку...
Elena: Ricky пишет: А ДОговор, договорА, катАлог и иже с ними - так всех поубивав бы! Согласна!!
Elena: Наташа и Джера пишет: Elena Ох, наверное, мы коллеги...... Могу я полюбопытствовать, Вы с какой стороны баррикады? Что-то мне подсказывает, что ваша стезя - обвинение.......? Я юрист крупного холдинга, так что бываю с разных сторон А Вы адвокат?
Ricky: тучка~ только во множ.числе "гренкИ". Наташа пишет: по поводу Э вместо Е Кстати, знаете. как правильно произносится слово "диета". думаете через "е"?! нифига! Через "Э". Сама случайно натолкнулась на это слово, была, мягко говоря, удивлена. Дома у меня словарь произношений для работников радио и ТВ. там много можно почерпнуть интЭрЭсного. Я сейчас на работе, поэтому примеры дать не могу. Если интересно, говорите, завтра притащу словарь (он толстенький), печатайте список интересующих вас слов и будем разбираться. А ваще - грамотность еще никто не отменял... И если наше многоуважаемое правительство решило упростить нормы русского языка, сделать их под себя... Для меня кофе всегда будет мужского рода, а пальто и пианино - среднего. Надеюсь, нас большинство.
Lissabon: Ricky пишет: И если наше многоуважаемое правительство решило упростить нормы русского языка, сделать их под себя... ой, а я все пропустила! - что, уже упростили правила, да? теперь как слышицца - так и пишицца чтоль?
Ricky: Lissabon пишет: а я все пропустила вроде, разговоры ходят, что правила и нормы языка будут упрощаться... до уровня правительства. А то, чтобы их понять, надо "артикли" вставлять в уме. Или это очередной анекдот был... Не знаю. Lissabon пишет: как слышицца - так и пишицца а гаварицца, как хочецца.
Lissabon: ой, девочки... я вас читаю - вас такие (в сущности) малости бесят ... вот вы бы с народом из татарских аулов поработали - вот где смеху то!)))) начнем с того, что в татарском языке нет деления на "она" и "он" - все будет "ул", и соответственно когда люди начинают говорить на неродном русском , то неподготовленный слушатель может помереть со смеху))) буквально сегодня, беру трубку на работе: - але, аксия пощем? - какие у вас? - именной - какого предприятия? - ОргсинтЕз - 11-ая или 12-я серия у вас? - какой у нас именной? двенасатый наверно ну и все примерно в таком же духе))) а уж то, что привилегированные акции вариьируются от "приличных" до "престижных" - это вообще отдельная песня))))
Ricky: Lissabon Алсуш, когда человек имеет высшее образование, а говорит на родном русском языке хлеще, чем люди, для которых русских не родной язык (твой пример), то это уже не малость, а БЕЗГРАМОТНОСТЬ.
Lissabon: Ricky ну с этим я вполне согласна))) хотя я тоже вроде бы имею высшее, причем гуманитарное, и язык родной у меня - русский (да-да, я неговорящая на ридной мове), а вот однако ж буквально недавно для меня стало великим открытием, что Пермь пишется БЕЗ мягкого знака после Р
Ricky: Lissabon Алсуш, это такая мелочь!
полная версия страницы