Форум » Happy End-ы » Чау-девочка в хорошие руки (Лулу переехала к Ольге л) » Ответить
Чау-девочка в хорошие руки (Лулу переехала к Ольге л)
Ленчик: Нашла в газете из рук в руки СПб объявление, позвонила, сказали есть три щенка. Один нормальный - 500$, один с больными глазками - 200$, а одна девочка с одним глазиком Ее собираюся усыплять, если в ближайшее время не найдут кому отдать! Жалко малышку!!!
bot: Ленчик Лена, малышка очень милая!Топа просто красавец, держится как настоящий хозяин. Удачи малышке.
Аня,Джина,Лина: Ленчик Умильная фотография!!!!
olg-nik: А можно по "завязку" одну историю рассказать? О нормальных людях, которые до конца жизни отвечали за такую вот собаку, ездили по врачам и пытались хвататься за последнюю надежду. Когда Ник был совсем маленький, мы гуляли вместе с двумя черными, очень красивыми чавками - Касей и Зевсом. Собаки были уже взрослые и с замечетельными характерами. Только после нескольких совместных прогулок я поняла, что с Зевсом что-то не то. Он как-то странно ориентировался в пространстве. Спросила у хозйки и она мне сказала, что Зевс - совершенно слеп от рождения. Она повязала Касю, все щенки умерли, а Зевс выжил, но у него нет глаз - вообще!!!! Хозяйке предлагали усыпить щенка, но она оставила его себе и носилась с ним все время. Ребята, до чего хорош был кобель. Какой- же умница, и какой золотой характер. Причем, эта слепота пса мало беспокоила. Был он очень весел и счастлив. Потом мы переехали, но, думаю, Зевс прожил счастливую жизнь с такой хозяйкой. Об этих собаках должна знать Галина Ломакина.
Elena: olg-nik Здорово, что есть на свете такие замечательные ЛЮДИ, как хозяйка Зевса
Валентина Анисимова: olg-nik Спасибо вам за эту историю! Она только еще раз подтверждает, что есть на свете нормальные добрые люди и честные заводчики, и именно они - правило, случай с Тучей - исключение из него.
ЮНОНА: POLO-umni пишет: Я прошу прощения-это эти щенки? От элитных производителей? http://chowchowplus.fastbb.ru/?1-3-0-00000048-000-0-0-1150624028 Валентина Анисимова пишет: POLO-umni Да, это эти дети... вот это новости....
ЮНОНА: Валентина Анисимова пишет: olg-nik Спасибо вам за эту историю! Она только еще раз подтверждает, что есть на свете нормальные добрые люди и честные заводчики, и именно они - правило, случай с Тучей - исключение из него. полностью согласна
Галина Ломакина: olg-nik olg-nik пишет: Об этих собаках должна знать Галина Ломакина. Нет, я не знаю об этих собаках... Одно могу сказать совершенно точно - этот черный кобель (без глаз) не от моих кобелей..... И я не слышала ни о какой собаке, которую могла бы "идентифицировать" как его мать... Кстати, заболевание, когда глаза ненормально маленького размера, как у Лулу- называется микрофтальмия....
Natale: Фотография трогает какой-то особой беззащитностью и доверчивостью малышки. А парнишка видно серьёзный.
olg-nik: Галина Ломакина Так я и не говорю, что от Ваших. Я в Л.С. написала, почему подумала, что Вы в курсе той истории. Может, тоже принимали участие в собаке? Совершенно ничего личного.....
Галина Ломакина: olg-nik Понятно)))) Но я даже не слышала о том, что живет такой черный кобель- без глаз....
Ольга л: Извините всех запутала!
Аня,Джина,Лина: Ольга-ник Хорошая история. Вот это настощий заводчик.
Лариса Абраамянц: Здравствуйте, дорогие чау-чайники! Часто бываю на вашем форуме с тех пор, как членом нашего клуба стал Алексей с двумя чау из питомника ОРЛИ САН. Мне очень нравится ваше отношение к своей породе, ведь она очень своеобразна и, скажем так, очень непроста. Мне всю жизнь везло на хороших людей, но они, как и я выбрали породу колли, и у нас много общего в характере - мы любознательны, доброжелательны, выносливы, открыты к окружающим, любим всех - просто потому, что любим жизнь. Простите за саморекламу, но, действительно, у нас легкий нрав, уживчивость. Теперь об этом помете. Насколько я понимаю из дат рождения двух чау, живущих в одной семье, сначала Алексей купил суку - в 2003 году. Затем в том же питомнике - кобеля уже в 2004 году. Заводчик у этих собак - одно и то же лицо. Этот же заводчик осуществил вязку этих производителей, имеющих тьму выставочных дипломов, наград и титулов. Прежде знала Алексея только по выставкам, где он всегда сам их демонстрировал, и надо видеть, как горды собаки, и вправе ими гордиться их владелец - это всегда единое целое, это семья! Актировал помет наш клуб, т.е. на документах, выданным щенкам, стоит и моя подпись (ст. кинолога). Отличные крепкие щенки, просто загляденье, спокойные, чистые, ухоженные. Врача-специалиста дала заводчица, этот же врач уже смотрел щенков в более раннем возрасте и неоднократно. Усыплять не рекомендовал, давал шанс 50/50, что это обычный заворот, и все будет хорошо после операции. Может, хотел поработать, хирурги это любят:))- За два дня до 45-дневной актировки была произведена операция Лулу, один глаз совсем не был обнаружен, второй - после того, как спал отек, немного подавал надежду. Наши рекомендации были - усыпить в раннем возрасте, не мучить животное. не мучить свою семью. Не смог этого решения принять Алексей, не смеем настаивать и мы - это сугубо личное дело. Штамп "ПЛЕМЕННОЙ БРАК" ставится на щенячку, в акте осмотра щенков ставится пометка, а на обороте акта указывается № клейма собаки, которая отбраковывается, и указывается причина отбраковки. Т.е. у этой собаки есть происхождение, но она отбракована. Далее, в возрасте 2-х месяцев заводчица берет весь помет к себе, т.к. Алексей более не имеет физического времени и возможности (рабочий день 14-16 часов). Это можно понять, как дружескую услугу? Конечно! Один хороший человек выручил другого, который не имеет опыта продавать щенков. Идем далее. Каким образом от заводчика этой пары из питомника ОРЛИ САН, ЛУЛУ попала к Ленчику? (не знакома, поэтому не называю имя и фамилию, извините. Не для того пишу, чтобы кого-то обвинять, честное слово) Не от Алексея, я это подчеркиваю, поэтому я и описываю все эти подробности. Не отказывался Алексей ни от этой собаки, ни от остальных. И ответственность за генетику своих собак он не несет, он просто их любит, как и вы все, влюблен в вашу необыкновенную породу. Безусловно, эту пару вязать между собой больше не будет. Хотя у Алексея это - первые собаки чау и кинологического образования получить он просто не успел, но я думаю. что это решение не за горами. Попробовать поискать, за кем из производителей может тянуться такой грустный шлейф. Даже если из пометов 5 или 10-летней давности на виду три-четыре собаки, это еще не реабилитация. Клуб, сдавая в РКФ отчет по книге вязок и щенений каждый год, указывает количество мертворожденных, отбракованных щенков. И то, этот факт зависит только от конкретного человека, возможны и другие решения. РКФ-у что важно? - плодитесь, размножайтесь, выкупайте родословные. А питомник? Тишина... Пожалуйста, уважаемые собаководы, давайте не будем обижать человека незаслуженно, а погорюем вместе с ним, с нами. И спасибо вам за отзывчивость. Пожалуйста, если есть ко мне вопросы, пишите jurmila@mail.ru, звоните. +7 (812) 312-9926 Лариса Михайловна Абраамянц http://elita-centre.narod.ru
Ленчик: Лариса Абраамянц пишет: Безусловно, эту пару вязать между собой больше не будет. Это для нас ключевая фраза в вашем сообщении! Именно в этом и хотят быть уверены все чау-чайники! А на счет Лариса Абраамянц пишет: обижать человека незаслуженно - Наташа просила больше не обсуждать эту тему
Avgit: Лариса Абраамянц пишет: Хотя у Алексея это - первые собаки чау и кинологического образования получить он просто не успел У Алексея есть очень хорошая заводчица Светлана Абрамова, очень опытный человек, у которого всегда можно получить совет, но видать при своей работе за советом было трудно обратиться... А если человек работает по 14-16 часов, тогда зачем вязать собак ??? Есть много собак, которые живут в семьях и их никто не вяжет, так же есть собаки живущие в питомниках и их не вяжут ... На этом форуме приводилось много статей о разведении и о заводчиках ... но почему люди делают выводы, наступив на ГРАБЛИ ...
Ленчик: Лариса Абраамянц Лариса Абраамянц пишет: Каким образом от заводчика этой пары из питомника ОРЛИ САН, ЛУЛУ попала к Ленчику? Читайте внимательнее - я позвонила по объявлению о щенках и мне сказали, что если в ближайшее время не отдадут слепую собаку - ее усыпят. В возрасте 2,5 месяца. Щеночек оказался без прививок, с блохами, с глистами, вечно голодный - Лулу научилась есть нормально, а не кидаться на пищу как голодный волк на третий день. Что ж, получился слепой щенок, взялся разводить собак не читавши специальную литературу, - будь добр, займись им сам, врач сказал, что если бы операцию на глазик сделали раньше - шансов видеть им было бы больше намного. Получается, что сходили к одному врачу и успокоились? Я ее за неделю к двум врачам водила - слышала все время разное. Наконец нашелся классный специалист, который вытащил этот глазик, второй не нашли, как вы и писали. Но тот один, на который вроде как делали операцию - был на самом глазном дне, поэтому о том как сделали первую операцию судить положительно сложно А на счет не заслуженности обвинений здесь достаточно написано. Нет возможности – не берись за то, что не можешь. А если взялся – отвечай до конца, пристрой малышку в добрые руки САМ, помоги с уходом, с прививками, раз уж не сделал их вовремя. А главное не ври, что все щенки разъехались по другим городам и не хотят участвовать в выставке. И вообще в таком возрасте рассматривать вариант об усыплении – это кощунство, так как у собаки уже появился характер, привычки, желания и главное привязанность, доверие и любовь к человеку. Моего мнения об этом жутком случае уже не изменить. Слава Богу, что все это закончилось для Лулу (Тучки) happy endом, а не не смертью от укола...
Валентина Анисимова: Лариса Абраамянц Уважаемая Лариса (простите, не знаю отчества)! Обычно, когда делается та или иная вязка, то человек идет на нее во-первых, с полной ответственностью, а во-вторых, он ставит перед собой какие-то определенные цели, что именно он хочет получить от данного сочетания. в связи с этим, у меня вопрос Лариса Абраамянц пишет: кинологического образования получить он просто не успел и Алексей более не имеет физического времени и возможности (рабочий день 14-16 часов). Если таковой возможности нет,определенных целей тоже нет, зачем была сделана эта вязка? Поиграть в разведение, поиграть в щеночков? Но они не трава, они ЖИВЫЕ! Им нужен уход, любовь, достойные руки - все это требует огромных сил и времени - это знают все, кто ответственно относится к своим детям. А уж слепые дети - это действительно беда и огромная ответственность. Когда в семье рождается ребенок в какими-то отклонениями, то это всегда беда, но люди не бросают своих детей, они помогают им расти дальше, потому что существует любовь, сострадание, желание помочь выжить в этом мире. Что получила Тучка - когда она стала обузой, ее просто отправили из дома. Я никогда не соглашусь с Вашим утверждением - Лариса Абраамянц пишет: Каким образом от заводчика этой пары из питомника ОРЛИ САН, ЛУЛУ попала к Ленчику? Не от Алексея, я это подчеркиваю, поэтому я и описываю все эти подробности. Не отказывался Алексей ни от этой собаки, ни от остальных. И ответственность за генетику своих собак он не несет, он просто их любит А почему не от Алексея, почему он избавился от ребенка, не найдя ему достойных, добрых рук? Почему другие люди это делали за него? Какая же это любовь к нашей породе, о чем Вы говорите? Любит он себя в породе и самоутверждается в ней. Если бы любил породу - он НИКОГДА бы не выставил беспомощного щенка из родного дома. И ответственность за этот помет лежит полностью на нем, у него рядом его заводчица по двум собакам, поговорить с ней, посоветоваться он мог всегда. Лариса Абраамянц пишет: Пожалуйста, уважаемые собаководы, давайте не будем обижать человека незаслуженно, а погорюем вместе с ним, с нами. Любой на этом форуме протянул бы руку помощи Алексею, если бы он попросил тогда, когда случилась беда, если бы он не пытался скрыть этих несчастных детей и не избавился от них. Не за что его жалеть, уж простите! Я пожалею и помогу Оле, которая сидела рядом с малышкой, пока шла операция и молила Бога, чтобы все прошло хорошо, и всегда помогу ей - она самоотверженно берет на себя заботу о Тучке. А в чем я должна вместе горевать с Алексеем - он жив, здоров, у него все хорошо, спокойно спит, хорошо и сытно кушает, не мучается...И никто его незаслуженно не обижал. Он сам себя обидел. Наташа! Я очень прошу, не удаляйте мой пост. Я отвечала не Алексею, а Ларисе. Обещаю больше ничего не писать на эту тему.
Наташа: Народ, вы тока в своем праведном гневе палку не перегибайте. Я никого не защищаю, просто факты. 1) Насколько я поняла, операция щенку была сделана в 2 месяца. Думаете, можно было сделать её раньше? не опасно такой малышке? 2) Весь помет был отдан на реализацию заводчице (я правильно поняла, что Лулу забрали от заводчицы её родителей?) - это криминал? Заводчик - не чужой человек, заметьте. Только не судите чайниковскими мерками. Такое делается сплошь и рядом и что теперь, всех за это казнить? И отдают даже не потому что времени нет, а потому что, например, заводчик имеет больший опыт в продаже щенков (читай: щенки продадутся быстрее и дороже) или лучше умеет ухаживать за ними. 3) Данную вязку планировал заводчик, если, опять же, я правильно все поняла, и "вел" щенков тоже, скорее всего, заводчик, так как, судя по всему, у Алексея довольно тесные отношения со Светланой Абрамовой. Так почему же пишется "нужно было спросить совета у заводчика"??? Помнится, в теме об усыпленном в 2,5 года Нике уже фигурировал возможный ответ данного заводчика на такой вопрос.... 4) Другой вопрос, что щенок был не ухожен (Алексей, по идее, должен был быть в курсе этого) и его предполагалось усыпить (чье это было решение? заводчика? Алексея?) . Вот тут проблема. Но я еще раз повторюсь, все наши охи и ахи ни к чему не приведут. В любом случае человек будет делать то, что он планировал делать или то, что ему посоветует делать заводчик, а не мы. Неужели вы всерьез полагаете, что сможете повлиять на мнение человека, для которого вы никто??? Так что, продолжать это все бессмысленно (ИМХО), все уже высказали свое мнение на этот счет и все остальное будет только хождением по кругу. Это приведет только к тому, что этой темой, в качестве места сведения счетов, могут воспользоваться недоброжелатели Абрамовой и того же Алексея. Оно вам надо в этой ветке????
Лариса Абраамянц: Спасибо, Наташа, за понимание вопроса и трезвые мысли. С уважением, ЛМ
Валентина Анисимова: Наташа Мы здесь все взрослые люди и в ответе за тех. кого приручили, а уж тем более за тех, кому дали право на жизнь.
Наташа: Валентина Анисимова, а я этого и не отрицаю. Я говорю толкьо о том, что не вижу смысла по десятому кругу допрашивать и обвинять Алексея. Не потому, что я не считаю его виноватым (считаю!), не потому, что он ничего плохого не сделал (сделал!), а потому что это ни к чему не приведет, кроме бардака на форуме. Кто хотел, тот уже давно понял кто тут "плохой", а кто "хороший". Лариса Абраамянц, вы увидели понимание там, где его нет по сути. Мне странно слышать и видеть, что человек, который позиционирует себя, как радетеля за породу и спонсирует выставки, так поступает со своими щенками. Из всего мне не понятно - почему щенок был не привит, с блохами, глистами и его собирались усыпить, при том, что его заводчик говорит, что он "сделал все возможное". Если он знал, что у его заводчика так плохо обращаются с щенками, зачем было их отдавать туда? Все остальное мне понятно.
Индигир: Ленчик Валентина Анисимова Полностью согласна.
Лариса Абраамянц: По Вашим 4-х вопросам я поняла, что Вы внимательно прочитали мой слишком длинный для форума пост. И не спешили нажимать на кнопки, нашли форму для выражения своих мыслей и чувств. Далеко не все к этому стремятся... Вот за это и поблагодарила. Искала еще летом на чау-сайтах информацию о проблемах с глазами - не нашла. Были чау у нас в клубе лет 10-15 назад, тогда слышала, что заворот век - тяжелая проблема и присутствует в породе. Вот у колли были проблемы - в 70-е годы - с дисплазией, в 80-е - с глазами (но не с их полным отсутствием) - во многих журналах были статьи и предостережения на эту тему, советы об обязательной проверке, были и переводы статей, мы передавали тогда друг другу эти журналы. (У меня первая колли 79 года рождения). Были годы, когда англичане перестали считать у колли зубы, смотрели только прикус. Дескать, пастушья собака "прищипывает" овец за бедра, чтобы повернуть стадо в нужном направлении. Довели породу до того, что стало побольше, чем один премоляр отсутствовать:((- Теперь снова вернулись к жесткой проверке и выбраковке. Посмотрев родословные обоих производителей - http://elita-centre.narod.ru/html/pedigree/chow-floya.htm в их трех коленах я не нашла инбридинга, может быть, далее есть набор нежелательных кровей? Есть сходные клички по питомнику - KAMA LAKSHMI ZULA, KAMA LAKSHMI USSURI, KAMA LAKSHMI TORI - вот за последней собакой не знаю, кто стоит. Вы породники, вам и размышлять об этом, как говорится, карты в руки... Кроме того, есть у Альяна и Флои однопометники. Были ли у них щенки, и что там получилось? Вот в колли мы владеем такой информацией лет за 10, даже 20, пожалуй, и то найдем. Конечно, поздно пить боржоми, но нам всем есть, о чем думать впредь. Самостоятельно разведением стала заниматься в клубе с 89 года, куда пришла с 4-мя алиментными дочками своего кобеля. Своих детей и внуков собачьих я посылала на вязки к уже проверенным производителям в Эстонию, от которых и в России, и в Пярну и Таллинне ходили как минимум подрощенные щенки, как максимум - полстраны чемпионов. Не стала бы вязать свою суку (даже не только личную, или внучку, а и клубную) с кобелем, от которого не увидела бы уже проверенного потомства, и не от одной суки. Теперь о содержании помета. Мы глистов гоним в первый раз перед началом прикорма в 20 дней - суспензией пирантела, через две недели повторяем. В два месяца прививаем первый раз. Летом всех в городе, кто гуляет на газонах, донимают блохи. На щенную суку ошейник противоблошиный одевать нельзя. Мы используем для сук в это время Больфо пудру для щенков. Щенков мы клеймили, т.е. каждый лежал кверху животом на столе минут 5-7 под лампой, блох не было. В доме мы находились часа три - никто не чесался, старшие собаки были тут же. Пакеты с кормом полные, миски с кормом и вода, дом был чистый. Щенки упитанные. Не было у нас никаких претензий по содержанию помета на момент 45 дней. Спасибо за внимание, и извините, больше вас утомлять не буду. Пожалуйста, если захотите мне ответить, пишите на мейл jurmila@mail.ru С уважением, ЛМ
Индигир: Лариса Абраамянц А поучаствовать в судьбе восьмилетней колли, найденной в подъезде не хотите? Деффка очень красивая! Вот только возраст немалый... Она в клинике Микитюка обретается, могу дать координаты.
Лариса Абраамянц: Я зарегистрировалась на вашем форуме, но ответа не получила. Спасибо, мне позвонили по телефону, что есть для меня сообщение. Думала, мы с вами попрощались:))- У меня сейчас два кобеля, один свой, семилетний, второй - два года назад подобранный десятилетним, жил две недели в подъезде на Богатырском. По жизни это уже третий подобранный колюх к своим. Он чудесный, настоящий благовоспитанный колли, в отличие от нашего бвндюгана. Давайте координаты ! Только я в Питере, а вы в Перми? ЛМ
Индигир: Нет, я тоже в Питере, иначе не предлагала бы. Телефон клиники 3038793, 9613663. Находится в Озерках, в здании ТРЦ "Гранд-Каньон" с торца. Сегодня я туда еду по другой собаке, метису чау, могу посмотреть колляху. Ее фотография есть на форуме сайта www.priut.ru в разделе "Скорая помощь", тема называется "Старые собаки".
Рабкор ИЩИ МЕНЯ: Люди, ну вы даете! Вот уж воистину чайники! Знаете что, бросайте чау, вы не любите эту породу. Вот смотрите: один человек пишет, что имеется собака с проблемами глаз. Со свех сторон начинают сыпаться истории о других слепых или имеющих проблемы с глазами чау, все наперебой совтуют, как лучше лечить, подкрепляя свой совет фразой "моему чау помогло", обсуждают врачей, у которых те или иные чау оперировались. И после этого все хором твердят: это НЕ генетическое отклонение!!! Читайте книжки, господа! Это такая же точно генетика, как волчья пасть или заячья губа. А довод был ну просто гениальный: в остальном собака полностью здорова, так что никак не в генах дело! Крипторхи - тоже здоровые собаки, живут и радуются жизни. Выходит, и это не гены? Если бы вы действительно любите свою породу, то давно бы взялись искать, кто дает эти больные глаза, составили бы какой-нибудь банк данных, или что-нибудь еще в этом роде, чтобы в разведение шли только собаки абсолютно точно не несущие этого гена. А вы все валите на заводчика, не получившего образование. Кто-то сказал, что Алексей должен был советоваться Абрамовой. Так вот: Алексей брал вторую собаку там же, где и первую и говорил, что будет их вязять. Говорил, вроде как, уважаемому вами специалисту. Пока вы все не признаете, что за чау на генетическом уровне стоят больные глаза, такие ляпсусы будут, только те кто поумнее, будут таких щенков скрывать от широкой чайничной общественности. Есть подозрение, что так будет вечно. Удачи вам, разведенцы!! Рабкор ИЩИ МЕНЯ P.S. "Глистов гнать дома или в ветклинике?" - верх профессионализма. Офигеть!
POLO-umni: Рабкор ИЩИ МЕНЯ А почему бы не выступить под своим именем?
Наташа: Рабкор ИЩИ МЕНЯ, я не поняла, Вы к кому обращаетесь? Мне казалось, что тут как раз все согласны с тем, что это генетика... кроме Алексея. Вы к нему обращаетесь или к его заводчикам? Рабкор ИЩИ МЕНЯ пишет: давно бы взялись искать, кто дает эти больные глаза, составили бы какой-нибудь банк данных, или что-нибудь еще в этом роде, чтобы в разведение шли только собаки абсолютно точно не несущие этого гена. Вы просто НАШ человек! только мне кажется, Вы форум ошиблись... И зарегистрируйтесь, пожалуйста, а то следующее Ваше сообщение мне придется удалить, а Вас отправить в бан-лист.
Индигир: Лариса Абраамянц Была в клинике, сказали, что был звонок по колли. Если не ошибаюсь, это были Вы. Что ж, если девочке повезет, я буду очень рада. Удачи! Простите за офф, надеюсь Туча (Лулу) не обидится!
Индигир: ХОРОШИЕ НОВОСТИ! ОДИН ГЛАЗ У ТУЧИ ВИДИТ! Сегодняшний визит в клинику очень порадовал! В одном глазу сохранилось зрение и Туча видит! Будем лечить дальше. Подробности у Наташи (Летиция) и Ольги, так как я "попала к раздаче", т.е. процесс осмотра шел без меня. Мы все обалдевшие от радости, предлагаю присоединяться!
Elena: Индигир ЗдОрово!!! Отличные новости!
Letisia: Индигир Надь,все-таки кто первый до дома доехал?))) Да,новости замечательные!!!! Тучечку осмотрел врач,посветил в глаз фонариком,остался очень доволен,показывал всем,и нам с Ольгой,и девочкам-практиканткам открывшийся,реагирующий на свет,явно видящий глазик!!! Теперь через 2 недели будет еще одна операция в ходе которой будет сделан разрез побольше(врач сказал,что сразу раскрыть глаз нельзя,надо постепенно) Но прогресс налицо! И это главаное))))))))) Я сегодня впервые увидела Тучу,ребенок очаровательный!!! Самостоятельная,смелая,очень симпатичная!!! Здоровья тебе,девулька!!! Мы с тобой!)
arika: Индигир пишет: ХОРОШИЕ НОВОСТИ! ОДИН ГЛАЗ У ТУЧИ ВИДИТ! Сегодняшний визит в клинику очень порадовал! В одном глазу сохранилось зрение и Туча видит! УРА!!!!!!!!!!!!
Зайцева: Как эдорово!!! УРА!!! Тучка поправляйся, девчёнки- Вы просто молодцы!!!
POLO-umni: Очень рады за девочку!!!
фаня: очень приятно слышать хорошии новости я навашем форуме недавно но присоединяюсь к вашей радости
тучка~: УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Туча, не сдавайся!)))))))))))
Ленчик: Ура!!!!! Мы всей семьей чуть не прыгали от счастья (Топа конечно тоже-)), значит всё это не зря врачи, операции...!!! Туча сможет бегать и резвиться почти наравне со всеми!!!!
полная версия страницы