Форум » О чау в принципе » Очень поучительно и применительно к чау-чау тоже » Ответить
Очень поучительно и применительно к чау-чау тоже
Avgit: Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: <Будем играть или пойдем дальше?> <Играй, Даша>, - разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. <Ваш что-то мелковат>, - осторожно сказал хозяин суки. <Да мы брали его для себя>, - ответил владелец кобеля. <А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?> <Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите::> <Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме>. Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде <собаки для себя>. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен. Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку <для себя> и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и <для себя>. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию! Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок <для здоровья суки>, <для удовольствия кобеля>, для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого. Беря собаку <для себя>, человек как бы говорит: <Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?> Человек, купивший собаку <для себя>, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: <Что же Вы его не кормите? Такой худющий!> <Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!> Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: <У собаки глисты>. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом: < Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались>. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: <У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...> <Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!> На этой стадии у собаки уже поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения. <Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко,- собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!> Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром. Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки <для себя>. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов <собака для себя> и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак <для себя>, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение. 1.плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких <умных> терпеть не могут. Владелец же собаки <для себя> для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца. 2. услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки <для себя> в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку <телохранителем>. Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: <Вам что важнее - собака или бумажка?> -предполагает единственно возможный ответ: <Собака, разумеется>. Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях. 3. плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак <для себя>. К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак <для собак>. Их выдадут за любых щенков - <побочных, внебрачных, неправомочных>. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Так ли однозначно деление собак <для себя> - не <для себя>? Если <не для себя>, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака <не для себя> - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием <порода>. Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать. Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить е здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку <для себя> не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку <для себя> не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно всем, но собака <для себя> - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: собаку <для себя> берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Собака <для себя> - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака <для себя> - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Но не будет так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает <конвертируемые> документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: <Я взял собаку для себя>. И означает это следующее: <Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем>. Современная мода на собак <для себя>, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. <Бывшие породистые> собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда <для себя> неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких <любимцев для себя> становятся дети. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте. Итак, собака <для себя> - это, как правило, плохая собака. Собака <для себя> - это несчастная собака. Собака <для себя> - это опасная собака. Собака <для себя> - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака <для себя> - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака <для себя> - это удар по культурному собаководству. Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка <для себя>, а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним. Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI , Севастополь. По материалам журнала Терра-Терьера, (печатается в сокращении)
Ответов - 58, стр:
1 2 All
Nika: Очень жесткая и очень правильная статья.
Наташа: Мы уже, помнится, с год назад обсуждали эту статью. Правильно все.
Миха: Какая-то черно-белая статья. Многие люди берут "собак для себя" просто потому, что не хотят ходить на выставки! И если такой собаковод купит дорогую породистую собаку она окажется на диване, что в этом хорошего? А насчет содержания, так не обязательно "собаки для себя" будут содержаться в таких условиях, и часто случается, что и хорошие собаки в одночасье становятся ненужными, и бегают по дачам, питаясь чем попало. А в целом согласна. Надо срочно повышать культуру собаководства.
Lissabon: Наташа вот и мне вспомнилось: и статья, и тема (даже не одна, по-моему) по мотивам этой статьи... и незабвенный Лек... сами темы ушли в небытие или все-таки сохранились?
olg-nik: Про культуру - согласна. Только надо не в собаководстве культуру повышать, в в головах людей! Тогда все нормально во всем будет! А вот про " для себя" - немного обидно. Многие "чайники" покупают собак "для себя" и они становятся любимыми членами семьи. И подчас с ними носятся больше, чем с собственными детьми. И получают такие собаки и отличное питание, и самое лучшее вет. обслуживание и отличный уход и ОГРОМНУЮ ЛЮБОВЬ со стороны владельцев. А посещение выставок - так это особый характер иметь надо, азарт спортивный и кураж. Я с первой собакой уже так накуражилась, что просто нет сил сейчас этим заниматься. Но это не значит, что мои собы объедки едят и к коновалу я их лечить вожу. А огурчики можно и в банку закатать, и так схрумать - все одинаково вкусно будет. Лишь бы любовь к этим самым огурчикам была...
Lissabon: вот, первая тема с самой статьей не сохранилась вроде бы, зато я нашла ее продолжение... http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-6-40-00000230-000-0-0-1112720206
Наташа: Lissabon уф, перечитала все заново... спасибо, что нашла. Начало темы есть у меня в архиве, можно найти и вывесить, если кому интересно.
Lissabon: Наташа у меня такой "чуйство", что эта именно тема не была последней... только я не нашла продолжение.... а начало - по-моему, надо вывесить: для тех, кто не участвовал в обсуждениях и появился позже на нашем форуме.... тема -то - актуальная, к сожалению(((
Ricky: Lissabon пишет: тема -то - актуальная, к сожалению Только дело, к сожалению, заканчивается только разговорами, переливаниями из пустого в порожнее. "А воз и ныне там", как плодили больных собак "для дивана", так и продолжают. Не кидайте в меня гнилыми яйцами, объяснять людям надо, но кто вязал собак ради наживы, так и будут продолжать этот делать. Можно попытаться объяснить начинающему владельцу собаки, но, если ему заводчик/ветеринар/представитель клуба и т.п. "объяснит", что собаку "надо повязать ради здоровья и т.п.", то владелец и повяжет. И, опять таки к сожалению, все разговоры на форуме окажутся только разговорами. Потом пойдут щенки, полученные "для здоровья", новоявленные владельцы придут на наш форум и будут спрашивать совета, как лечить то или иное. Замкнутый круг. Выхода я не вижу...
Людмила: Я всем, с кем общаюсь, постоянно твержу вязать собаку или нет, к чему это приводит. Меня вот задолбали мужики с собаками, что надо срочно вязать моего кобеля, он ведь МУЖЧИНА. Но зато я отговорила двух знакомых от вязки их сук, однако, врач в ветеринарке предложил моей подруге вязать английскую больдожку, слава богу, что подруге я объяснила чем это чревато, и вообще зачем ей это надо, если она собаке даже прививку вовремя сделать не могла, пока я силой не увезла их на прививку. Людей трудно переубедить. У моего друга приятель (по моему конченый дебил) у него есть овчарка на цепи сидит, свой дом, сейчас он заказал себе бультерьера. И еще кичится тем, что ему привезут всего за три тысячи, что собаки дороже не стоят, я ему объясняю, что его воспитывать на дрессировку водить, а он мне прямо заявил, чтобы на людей кидался и кусаться умел. А про моего сказал, что тупой пес, потому что к нему не подошел и не кусается. Идиот. И он откровенно считает, что собак продают на рынках и только бультерьеры стоят "так дорого" целых 3 тысячи рублей. А заниматься лечением и воспитанием, так зачем, они едят объедки с барского стола и на людей кидаются.
иришечка: Людмила Ну этот ваш сосед просто урод моральный... Других слов нет..И самое плохое,что таких полно..И собак у них тоже полно...Вот у нас на стоянке сторож- у него алабай- естественно никакой дрессировки, хорошо хоть моют его раз в год...Собак правда спокойный попался- рычит и бросается только когда на цепи, а в свободном полете- добрейшая душа..Ну так вот- 2 месяца назад этот строж берет маленькую суку ротвелера (щенок)... Спрашиваю зачем? Он мне- да потому что за даром отдали- помет большой. И мало того- месяц назад этот сторож берет метиса (помесь алабая и сербернара), тоже сука..Говорю- а эту то зачем? Тоже говорит отдали за бесплатно- неплановая вязка..Ну и чего- носятся эти псины по стоянке без всякого надзора и ухода...А собаки то все крупные.. Вот вам и ....
Elena: Людмила пишет: Меня вот задолбали мужики с собаками, что надо срочно вязать моего кобеля, он ведь МУЖЧИНА. ОООО, как это знакомо... У меня тоже постоянно такая агитация идёт Причём, собаки у агитаторов :иришечка пишет: отдали за бесплатно- неплановая вязка.. Ни корма, ни ухода нормального Раньше спорила с ними - сейчас молчу, бесполезно это.. Элементарной культуры многим не хватает, не то что, культуры собаководства
ЮНОНА: Elena пишет: Людмила пишет: цитата: Меня вот задолбали мужики с собаками, что надо срочно вязать моего кобеля, он ведь МУЖЧИНА. ОООО, как это знакомо... У меня тоже постоянно такая агитация идёт вот такие личности помоему везде есть
olg-nik: А вот с вопросом разведения - полностью согласна. Благодаря той теме, мой муж отвял от меня с вопросом вязки Долли. Но это надо думать в первую очередь тем, кто разведение собак сделал своей профессией. Мы же, дорогие заводчики, у вас щенков и покупаем. И прислушиваемся к вашему мнению, верим вам. А потом получаетс все не так уж и гладко с собаками. И огромная ответственность лежит, в первую очередь, на вас...
Natale: У меня есть знакомая, у которой муж держит алабая (вяжет) и суку нем. овчарки. Так эту суку (без документов) он повязал зимой (продал щенов) и собирается вязать летом. + они оставили ещё суку из помёта себе (ясно для каких целей). Когда их собы чуть стареют, они их тоже продают и берут (желательно бесплатно) себе новых. При этом считают себя спецами по собам и ничьих советов не слушают.
Lissabon: Natale ну вообще то мы об этом говорим, чтобы хотя бы среди нас, тех кто живет на этом форуме, таких не было... хотя.... история знает случаи
Керри: Меня почти каждый день кто-нибудь спрашивает, а когда Вы собираетесь вязать свою собаку. И очень удивляются, после того, как я отвечаю, что никогда. Наша руководитель породы даже обиделась, когда мы отказались от вязки. Не понимают как это можно молодую красивую и внешне здоровую собаку не вязать! Это к вопросу об общественном мнении
Миха: И мне тоже предлагают периодически повязать Миху, даже после того как я говорю, что он без документов. Советуют взять газетку и по объявлениям найти такую же суку Я возражаю, мол не совсем здоров он, а они:"Да все чау такие" (и это владельцы породистых собак, и некоторые владельцы чау!). Когда спрашиваю зачем, говорят, чтоб красивее стал, мощнее. Бред какой-то. По мне так Миха и так красив как молодой Бог, а иметь здорового кобеля, который будет меня за каждой сукой таскать...Увольте.
Elena: Миха пишет: Когда спрашиваю зачем, говорят, чтоб красивее стал, мощнее. Вот мне всегда тоже интересна такая точка зрения Про суку в плане вязки понятно, может раздаться после родов, а на кобеля -то это как действует в плане увеличения мощности??
Людмила: Elena А кобель, наверное, прилив сил почувствует, и мощнее станет от того, что за каждой сукой носится будет
Elena: Людмила Ага, грудь сразу расправит, шерсть на ветру распушится
Миха: Elena пишет: Ага, грудь сразу расправит, шерсть на ветру распушится Я тоже не понимаю, почему все советуют вязать для мощности. Но это мне говорили и приличные, думающие люди. Может дело в гормонах мужских Еще не могу понять зачем чау мощность, я же не собираюсь пахать на нем
иришечка: А уж нас то как достали, когда Нэйл появился!! Говорят- у вас 2 КОБЕЛЯ и вы их не думаете вязать? С ума сбрендили! Они же порвут и вас и друг друга! На фига вы их брали? И когда я народу говорю, что брали их для того, чтоб в доме было радостно и весело - смотрят на меня мягко говоря как на умолишенную..
Людмила: иришечка А мне нравится, что я такая умалишенная! Народу делать нечего, пусть языками почешут да руками помахают, может добрее станут!
иришечка: Людмила
Наташа: По поводу того, что кобель возмужает... Как-то читала где-то в инете разговор на эту тему, только там один мужчина говорил, что у кобеля голова станет крупнее и мощнее, так оппонент ему и отвечает - а вы сами когда трахаться начали у вас голова подросла? иришечка вот откуда такое странное и укрепившееся мнение, что если кобеля развязать, то он станет более послушным и спокойным? мне как-то во дворе собачники тоже говорили, когда я с Филом занималась - да вы его развяжите и, может, и дрессировать так не придется. Я, честно говоря, тогда обалдела
Аня,Джина,Лина: Вязка в любом случае это гормаональный всплеск для организма. И собаки обычно матереют и раздаются.
Elena: Наташа пишет: один мужчина говорил, что у кобеля голова станет крупнее и мощнее, так оппонент ему и отвечает - а вы сами когда трахаться начали у вас голова подросла?
Керри: Наташа вот здорово, тогда всех ловеласов можно было бы за версту отличить - голова как у слона
Наташа: Керри
Галина Ломакина: Керри Ой!!!!!!! Так ведь тогда, наверное, и с женским полом также
Натц : Немного не в тему, но о "думающих" и "солидных" людях... Звонит мне женщина,которая покупала у меня щена 2 года назад(щен был очень приличный и подавал надежды на выставочную карьеру) и спрашивает а не подскажите к какому вету обратиться по поводу стерилизации суки. Я прекрасно помнила этого щенка удивляюсь и спрашиваю а зачем?! Молодая соба можно на выставку показаться потом решать нудно стерелизовать или нет.А они замялись и рассказывают что их собу случайно повязал двортерьер и им НАЧАЛЬНИК клуба сказала, что все, сука испорчена и теперь кроме двориков им ничего хорошего не родит
Керри: Натц нет слов, средневековье и мракобесие
Галина Ломакина: А у меня одни люди пришли щеночка покупать и говорят: А где ему намордник можно купить? А щену- 1,5 месяца. Я говорю- Зачем?! А они мне объяснили, что, оказывается, им знающие люди сказали, что щенок чау должен с детства в наморднике ходить- тогда у него морда будет короткой и толстой, а не как у лайки! Ребята, это не анекдот!- они на самом деле на полном серьезе хотели на щенка намордник одевать!!!!!!!!
olg-nik: Натц Инна, так вроде тема о породности и здоровье , а не о том, что не надо "т. Маше" свою собачку просто вязать "для здоровья". С этим и так уже давно все ясно. Поэтому и написала о "думающих" заводчиках. Ну не знают многие, как выбрать щенка чавки, как за ним ухаживать. Для этого и существуют "солидные" заводчики. Другое дело, что обыватель, купивший щена, бывает и в книгу ленится заглянуть, а не то что заводчика своего теребить по разным вопросам.... А бывает и наоборот - до заводчика не докричишься!!!!
Натц : olg-nik В том то и дело что в том случае не то что для здоровья повязать. Там ДЕЙТВИТЕЛЬНО хорошая соба с очень хорошими данными. И хозяева хорошо ее вырастили... вот на выставки ленились выставлять,а уж когда поженилась не весть с кем сразу постеснялись позвонить мне и позвонили в первый попавшийся клуб... а там такие советы... причем от начальника клуба... А совет дать это пожалуйста и для своих и для чужих...Чем смогу тем помогу...
Лена и Лин+Ум: Натц пишет: им НАЧАЛЬНИК клуба сказала, что все, сука испорчена и теперь кроме двориков им ничего хорошего не родит Среди собачников в прошлом существовало такое мнение, что если сука повязалась с неподходящим кобелем, то она испорчена навсегда. Каким-то образом генетический материал партнера остается в ее организме и оказывает влияние на последующих щенков. Я думала, что сейчас никто не придерживается этого мнения и знаю истории про сук, проштрафившихся, а потом рожавших хороших детей (в личном знакомстве у меня таких нет). Однако этот взгляд откуда-то взялся - а собак профессионально разводят многие сотни лет - взять хотя бы русских псовых борзых, которыми давали взятки и т.д. Так что может быть, когда-нибудь при дальнейших исследованиях это влияние кобелиного генного материала окажется правдой, но сказывающейся в различной степени. Думаю, что хозяева предпочтут скрыть случайные роды своей собаки, так что проводить исследование будет довольно трудно.
Avgit: Лена и Лин+Ум пишет: Среди собачников в прошлом существовало такое мнение, что если сука повязалась с неподходящим кобелем, то она испорчена навсегда. Каким-то образом генетический материал партнера остается в ее организме и оказывает влияние на последующих щенков. ага самами... если вы родили не от того от кого хотели. вы испорчены навеки??? это типо если потрахаться то голова увеличится )))))))))))
Luna: Лена и Лин+Ум чтобы подобные мысли в голову не лезли достаточно хорошо в школе азы генетики изучить, а уж сейчас литературы по генетике на любой вкус, читайте-просвящайтесь и поймёте, что подобный бред от тупости ума и ленности рассудка.
Натц : Ага, это если один раз замужем побывал и ребенок родился,а потом второй раз вышел и захотел второго родить то получится похожим на первого мужа))))) Я конечно не отрицаю что такое может случиться)) тогда второму мужу можно предложить эту теорию))))))))
полная версия страницы