Форум » Проблемы насущные » скобки для песи » Ответить
скобки для песи
НАТА-ВЭб: Помогите, у наших хороших друзей у пёси померанского шпица проблемы с зубами, у нас в городе не можем найти стоматолога по собакам, может кто-то из Барнаула или Новосибирска (куда реально мы можем доехать) посоветует есть ли специалист поставить скобки для выправления прикуса собакену.
Ответов - 33
Никуша: НАТА-ВЭб пишет: цитатаесть ли специалист поставить скобки для выправления прикуса собакену. зачем???...чтобы в дальнейшем выставляться, а потом участвовать в разведении?? Счастливо прожить на "диване" он может и с такими зубами.
НАТА-ВЭб: Никуша пишет: цитатаСчастливо прожить на "диване" он может и с такими зубами. Это дело принципа
НАТА-ВЭб: Я понимаю, что это может и неправильно, но разводиться они навряд ли будут, т.к. в городе нашем померашка один одинешенек, вязать ему некого просто-напросто а откуда то к нам никто не поедет, но люди очень хотят учавствовать в выставках в виде спорта, я думаю если людям это в кайф и они испытывают от этого глубокое удовлетворение, то почему нет? Почему не помочь малышу?
Lissabon: НАТА-ВЭб ну потому что это просто нечестно.... зубы для собаки любой породы - один из основных критериев, который ВСЕГДА рассматривается экспертами. плохие зубы наследуются, а искусственно исправив прикус, у собаки появляется возможность среди себя одного (Вы говорите, что в городе он - единственный померанец) участвовать в выставках и брать титулы (всем известно, что в провинциях эксперты зачастую их раздают направо и налево, чтоб стимулировать активность экспонентов и они продолжали ходить на выставки), а закрыв ЧР он вполне может претендовать на отцовсвто - вдруг в городе еще кто-нибудь померашечку привезет, а ездить в другой город на вязку не захочет? тем более, что под боком уже есть готовыый Чемпион? а потом опять возникнут проблемы и вопросы - откуда у померанцев такие плохие зубы и куда смотрят заводчики.... все проблемы начинаются с малого попустительства... сегодня - зубы исправляем, завтра - носы закрашиваем, послезавтра - еще что-нибудь придумаем ... и вот, порода уже совсем не похожа на свой стандарт.....
иришечка: Lissabon Алсу, ну вот позволю не согласиться..У нашего всего 2 передних зуба чуть-чуть выходят вперед..Остальные стоят как надо..Ровные и чистые..Наследственное? Врядли- оба родителя прекрасно выставляются (папа Бон Триумф Алекс)..Просто в детстве его мы по неопытности с ним в веревочку играли- вот и лоигрались..И если я на эти зубы не указываю, то этого даже врач позавчера не увидел, когда смотрел зубы..И что? Почему надо отказываться от выставок из-за 2-х зубов? Если бы у нас не было проблем с лапой- мы бы тоже пошли на выставку... Мне кажется это не криминал..Может наследственность у него прекрасная...
Belle: А вдруг он этот прикус унаследовал от родителя,которому тоже исправили? И что получится ?
иришечка: Belle пишет: цитатаА вдруг он этот прикус унаследовал от родителя,которому тоже исправили? И что получится ? А кто это может утверждать? Унаследовать можно и скрытые дефекты и гораздо хуже чем зубы..И внешне их не видно будет..Разве нет? Однако такой пес будет ходит и побеждать, а этот нет?
иришечка: Вот только девочки сразу не нападайте на меня- я ни в коем случае ни за то, что надо всех подряд таскать на выставки...Нет конечно! Если у нас есть проблема- мы и не суемся никуда..Просто в этом конкретном случае мне кажется говорить и однозначно осуждать людей смысла нет..
Lissabon: иришечка Ир, да в том то и вопрос вопросов, что если есть хоть какой то дефект - то это животное вообще нельзя допускать к разведению... т.е. в разведение должны идти действительно лучшие, объективно лучшие, высокопородные животные.... а про мутацию генов в соседней ветке про мини-чау написала Ли Лу - т.е. у родителей Баярда с зубами все могло быть хорошо (как и у их предков), а именно у него произошли какие то мутации , касающиеся зубов.... и он уже может передавать этот признак своим потомкам...
иришечка: Lissabon Алсу- согласна полностью- но тут то люди разводить и не хотят вроде..Только повыставляться..Вот я бы например может сходила бы просто для себя описание на дите получить..У нас его до сих пор нет..Пусть бы мне указали- нормальный ну там рост, костяк и прочее..Я думаю ничего в этом зазорного нет? Я не претендую на первые места..Но а вдруг такой случай, что я одна пришла с чау- ну и соответсвенно..Так что меня тут же на месте и оставить (мягко говоря)?
иришечка: Lissabon пишет: цитатаа про мутацию генов в соседней ветке про мини-чау написала Ли Лу - т.е. у родителей Баярда с зубами все могло быть хорошо (как и у их предков), а именно у него произошли какие то мутации , касающиеся зубов... Так это любого собакина можно таким образом не заметить..Если чисто внешне он король, а внутри неизвестно что...И ведь будет выигрывать..
Lissabon: иришечка Ир, ну мы не первый день в мире собаководов общаемся и как часто бывает, что сперва собаку берут "просто для себя, для души". потом - идут на выставку. Получив положительную оценку (а некоторые и не имеют ее вовсе - перечитай повешенную Таней ранее удаленную тему http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-6-0-00000202-000-0-0-1132613765 пост от 18.11.2005 11:16 ) тут же хотят закрепить себя в потомстве.... Я также прекрасно понимаю, что ответственность за уровень разведения в первую очередь лежит на хозяевах сук - если они не захотят, как бы не настаивали на вязках хозяева кобеля - вряд ли у них что получится, и тут никто ни на кого не нападает и не осуждают тут просто пытаются объяснить нецелесообразность искусственного исправления прикуса у выставочной собаки. был задан вопрос -и люди на него отвечают так, как велят им разум и совесть.... а хозяева этого померанца, если уж решили поставить скобки - сделают это, и никого не спросят, потому что "ведь ничего страшного в этом нет, если мы чуть-чуть подправим"... в общем, мы опять переходим в "любимую" тему разведения и ответственности, а также - безответственности при разведении....
иришечка: Lissabon пишет: цитатав общем, мы опять переходим в "любимую" тему разведения и ответственности, а также - безответственности при разведении.... Вот это точно.. Вечный бой..
Ольга и Шон: иришечка Я со своим ризеном 13 лет практически ежедневно играла в перетягивание палочки или какого другого подходящего предмета. Как при смене зубов появился очень плотный прикус, так всю жизнь и держался. Зубы никуда не "разъехались", только сточились с возрастом со всеми вытекающими . У нынешнего скотча прикус идеален. Лет до 2-ух наверное он на прогулках цеплялся за палку и я его поднимала, крутила вокруг себя на этой палке и т.д. Перестали мы так играть только когда он повзрослее стал и значительно потяжелел, ему то ли лень теперь так играть, то ли труднее стало свой вес держать. Но прикус как был так и остался идеальным. Так что никто меня не убедит, что если челюстная система у собаки от природы правильная и крепкая, то какими-то часовыми играми ее можно исправить. Ну не должны здоровые и крепкие зубы разъезжаться от кратковременных нагрузок. Другое дело - скобки, они круглосуточно давят на зубы. Поэтому ИМХО и еще раз ИМХО - это данность от рождения. И потом, насколько серьезна эта проблема с прикусом у померанца Ваших друзей? Там прямо-таки дисквалификация ? Или он вполне может учавствовать в выставках и ему просто будут сильно снижать оценку? Если это только ради спорта и удовольствия.
иришечка: Ольга и Шон Я никого не убеждаю..Потому как я не спец..Это мнение заводчицы и врача, который нас смотрел..
barema: Ольга и Шон
Татьяна: Перекус и зубы в линейку не одно и тоже. Перекус это когда все нижние зубы выступают над передними. Зубы не в линейку могут быть у собак с нормальным плотным прикусом. Это является недостатком, но не пороком, как в первом случае. Мало того могу сказать, что у двух моих сук зубы не в линейку. Это у Капы и Дуни. Нам этого эксперты даже никогда не отмечали при описании. У их матери зубы идеальные, у двух однопомётниц тоже всё окей было с зубами ( сейчас их уже нет). При вязке моих сук обязательно смотрю , что бы у кобеля были зубы в линейку. У детей моих сук с линейкой всё хорошо. Думаю, что скобку собакену можно поставить. Это желание владельцев, да и собаке с хорошим прикусом жевать будет удобней (ИМХО). Будут ли владельцы этого померанца его вязать вопрос времени и их понимания. Запретить здесь ничего нельзя. Можно попытаться убедить и только.
Никуша: Татьяна пишет: цитатада и собаке с хорошим прикусом жевать будет удобней Собаки НЕ жуют!
Никуша: Ольга и Шон пишет: цитатаТак что никто меня не убедит, что если челюстная система у собаки от природы правильная и крепкая, то какими-то часовыми играми ее можно исправить. "испортить" имелось ввиду, я пральна поняла?-)) Я так же в этом убеждена.
Мышка: Кривизна зубов зависит не только от кривозубых предков. Если в период смены зубов собака не будет получать нормальное содержание кальция, то это тоже может спровоцировать зиг-заг (но не проблему прикуса!).
Luna: надо смотреть индивидуально, если довольно большое расхождение в положении зубов, то, попытавшись исправить, можно так расшатать пародонт, что собака со временем вообще без зубов останется.
Ольга и Шон: Никуша пишет: цитата"испортить" имелось ввиду, я пральна поняла?-)) Да, правильно)))) Имелось в виду именно "испортить"
иришечка: Мышка А как различить ? Вот у нашего все зубы ровные и в рядочек, верхние над нижними (как положено), а вот два нижних центральных зубика на 1 мм вперед и если челюсть сомкнуть, то они встают прям под верхние, ну т.е. верхние наступают на эти два (думаю поняли?)- это зиг-заг или прикус? Как считаете?
Татьяна: Я считаю, что это прикус "на пределе".
Мышка: Аналогично)))
иришечка: Татьяна пишет: цитата"на пределе". а это что значит?
Татьяна: Это значит что ещё чуть-чуть и можно определять как прямой прикус, т.е. верхние резцы режущей кромкой упираются в режущую кромку нижних. Дело в том, что при прикусе "на пределе" нижние резцы как бы упираютс в верхние и заходят не до конца. А при плотном прикусе нижние резцы полностью скрываются за верхними. Но и то и другое норма.
dasik: иришечка Этот прикус называется "клещи", или "прямой". У Терьеров в стандарте записано, что допускается два вида прикуса - ножницеобразный (т.е. обычный, к которому мы привыкли) и прямой, (когда верхние зубы упираются в нижние.). Что у чавок в стандарте прописано - не знаю
Belle: dasik В стандарте прописано "ножницеобразный" и никакой другой
Никуша: Татьяна пишет: цитатаНо и то и другое норма. ....хммм, у нас сейчас многое "норма" и клещи, и висячие уши и..................
НАТА-ВЭб: Никуша пишет: цитатаДумаю, что скобку собакену можно поставить. Это желание владельцев, да и собаке с хорошим прикусом жевать будет удобней (ИМХО). Будут ли владельцы этого померанца его вязать вопрос времени и их понимания. СПАСИБО хоть за одно доброе слово. Знаете, я просила помощь, а не нравоучения В последнее время редко стала заходить на этот сайт, а вначпле была очень обрадована очень хорошему сайту про чавок. Почему же здесь стало так все очень агрессивно? Все в таких язвительных выражениях и т.д. ит.п. Зачем ? Давайте быть добрее
Татьяна: Я написала норма не про прямой прикус , а про прикус " на пределе". Прошу прощения что ввеле в заблуждение. Прямой прикус для чау - порок.
Никуша: НАТА-ВЭб НАТА-ВЭб пишет: цитатаНикуша пишет: цитата Думаю, что скобку собакену можно поставить. Это желание владельцев, да и собаке с хорошим прикусом жевать будет удобней (ИМХО). Будут ли владельцы этого померанца его вязать вопрос времени и их понимания. Извините, НО это писАла НЕ я. ... не знаю ЧТО именно Вам показалось агрессивным, Но я всегда предпочитаю откровенные высказывания "сладким поцелуйчикам"(ИМХО)...тем более , что разговор идет не о конкретной собаке, а о возможной проблеме с зубами.
полная версия страницы