Форум » Проблемы насущные » Роды Чау-Чау. Step by Step. Или дневник роженицы. » Ответить
Роды Чау-Чау. Step by Step. Или дневник роженицы.
olegzhabko: Сегодня уже завалило за полночь, а это значит, что ударило 27 июня 2006. Время старта описания процесса, предпосылок, предпринимаемых действий, для конкретного случая родов чауки. Это совсем не значит, что ваша чаушка выберет аналогичный сценарий. Но вы, прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем.
Елена или Умка: я все про вид глиста, это анализы ветстанции или на глаз определение,т.е. еще и микрофлора в нуле,тогда может мамочке нужна специальная диета на запуск кишечника, желудка и печени, меня когда лечили после голодовки я выходила специальным меню, соба тоже ведь млекопитающее, чем вы будете кормить, будете ли делать все по рекомендациям, ведь у собы потеря кальция идет и она потом просто лысая будет и не только худая,хоть бы жива осталась...Дай-то Бог
Натц : Елена или Умка На станцию судя по всему анализы возить там никто не стал...Все определяется на глазок... А у собы насколько я в курсе очень нехорошая вздутость живота. Похоже с родами проблема отека петли перешшла еще во что-то или последствия кесарева и отсутствия антибиотиков... Шов отвратительный затекший с отеком вокруг... Я со вторым ветом когда разговаривала она сказала что у них нет времени не только на ошибки да и на прерикания пожалуй...
Аюшка: Натц Ну полный аут!Спрашивается ещё раз-ну зачем было вязать собаку?!?!
honiland: По моему опыту человеческого врача-хирурга у собаки нарастает клиника перитонита. И рвота, и вздутие живота, и температура, и отказ от еды - все очень на это похоже. Температура, кстати , у женщин после кесарева - это не должный факт, а очень настораживающий симптом. Конечно, можно себя утешать и на каждый симптом найти оправдание - но будет упущено время... если уже не упущено.... Очень жаль собаку....
vion: Это совсем не значит, что ваша чаушка выберет аналогичный сценарий. Но вы, прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем. Олег. Такое впечатление, что вопреки всем советам ошибки создаются сознательно, а вы потом смакуете, что при этом происходит, в то время как ваша бедная собака борется за выживание сама. Я извиняюсь за резкость тона, но мне очень жалко собаку.
Аня,Джина,Лина: Дай Бог, чтобы собака выжила..... Мне жаль вашу собаку.....
Натц : vion Аня,Джина,Лина honiland Я пыталась воззвать к собаке и ее проблемам.... но наверное безнадежно....((((( Очень очень жаль(((( Если все обойдется то только надежда на наши общие молитвы...
Индигир: Блин, ну хоть бы обошлось! Собаку жалко...
Елена и Ася: Индигир Если бы думали о собаке, то её и не вязали бы!!!
olegzhabko: Натц пишет: А у собы насколько я в курсе очень нехорошая вздутость живота. Похоже с родами проблема отека петли перешшла еще во что-то или последствия кесарева и отсутствия антибиотиков... Шов отвратительный затекший с отеком вокруг.. Да длина шва впечатляющая, так не щенки а слоны рождались. Пришлоь подрезать дальше. Вчера сняли. Ну как так без антибиотиков? Я уже отписал какие применялись. honiland пишет: По моему опыту человеческого врача-хирурга у собаки нарастает клиника перитонита. До этого не дошло. Узи показывает эндометрию, излишнее содержание газов в желудке. Пожделудочная, почки в норме. Есть токсикация в печени. Лечим Травма-гель, Мастометрин + капельница и сопутствующие укрепляющие уколы. Колво молока начало снижаться. Походе что через два-три дня прийдется подкармливать щенков
Татьяна: Возможно я очень неправа, но у Олега рядом ветврач, которому он доверяет. Я надеюсь, что собака под контролем и Олег старается сделать все правильно. Возможно, что Олег делает ошибки, но он всего лишь человек, а мы все можем ошибаться. Олег пришёл на форум за помощью и поддержкой, так давайте отложим разбор полётов до лучших времён. Сейчас человеку нужна поддержка и советы по существу, ведь не убийца же он собственной собаки. В свете прочитанного хотелось бы узнать о самочуствии Дуси от самого Олега. Неужели все так плохо? Что говорит вет? Я сама кесарила Капу год назад и по-моему у неё после кесарева была температура. И вспоминается мне, что атибиотиками мы её не кололи. Но, я могу ошибаться. Записями в подробностях занимается мой муж. А он эти дни очень поздно приходит с работы домой и я не могу выяснить эти вопросы в подробностях. Помню точно, что на 6 день мы сняли швы с уже вполне приличного шва. Ещё совершенно точно знаю, что у суки даже после обычных родов в момент прихода молока может подниматься температура. Опять же без записей не могу говорить с уверенностью, но такое у нас было. Температура падает когда щенки поедят. Надо ещё обращать внимание на щенков. Если с матерью что-то не так, то щенки сразу покажут это своим поведением. И, конечно, не надо забывать об эклампсии. Сука сейчас истощена и угроза возрастает. Олег отпишитесь как у вас дела.
Татьяна: olegzhabko Вы уже отписались пока я сочиняла свой пост.
Натц : Я попытаюсь обьяснить свою позицию... Я в собаководстве лет эдак 15 ... про этого врача не слышала ничего... ни хорошего ни плохого... Спросила всех кого знаю с кем общалась... Все тот же результат... Никто ничего не слышал... Может этот вет в это время хомячков лечил....Олег ему доверяет... Замечательно.... Есть причиныдля доверия... Мне просто жутко собу жалко!!!!! Предчувствие тоже вещь такаааая уж ...непредсказуемаяя но очень уж навязчивая.... Олег я от ВСЕЙ ДУШИ ЖЕЛАЮ чтобы у вас все обошлось... но Вы идете против течения... и если все обойдется то уж поверьте не благодаря вашим стараниям а супротив их... Вы изначально делаете все что только сможет угробить собу.....
Татьяна: Просмотрели с Сергеем записи. У Капки была температура после кесарева 39,2. На 4 день после операции температура упала до 38,8. Антибиотики мы не кололи и вет сказала, что этого не надо делать. Если что, то звонить, она приедет посмотрит и рекомендует. Предупреждала, что надо очень внимательно относиться ко шву, т.к. часто бывают воспаления. У нас на 6 день шов уже не моК. В записях отмечено что у Капки плохой апетит на 12 сутки после кесарева, похудела.
olegzhabko: Непонятно Натц пишет: Вы изначально делаете все что только сможет угробить собу..... Ну в начале есть ошибки. А сейсас что неправильно? Зря сделал узи которое дало возможность поставить точный диагноз и подтвердило предположение первого вета (не зря он прописал синтомецин с первого дня)? Зря по рекомендации второго вета колю кокарбоксилазу рибоксилин и аскорбинку? Зря по рекомендации врача который делал узи подкидываю В12? (Кстати для минчан сообщаю:Открылась УЗИ в Линейном переулке 3 на кольце Дружной). А схему лечения МАСТОМЕТРИН+ТРАВМА-ГЕЛЬ опробовали и на песцах и на лошадях и на коровах. Помоему наоборот все верно!? Смотрите 1-ый вет - делал упор на профилактику и мягкое лечение (на всякий случай) воспаления в полости матки. Ампицилин и Синтомециновые свечи. В его отсутствии, воспалительный процесс начал развиваться (температура, общая интоксикация) 2 -ой вет - делал упор на борьбу с интоксикации и ликвидации очага воспаления (не извесно откуда идущего, а только догадываясь по клиническим признакам). А это мог быть и шов, и внутренняя инфекция и прочее прочее прочее. В этой ситуации он (огромное спасибо) позаботился о внутренностях сердце (рибоксилин), печень, почки (кокарбоксилаза, аскорбинка) и естно капельница. Иначе мог возникнуть панкреатит. Вот когда диагноз стал четким и однозначным, тогда и началось интенсивное лечение направленное против конкретной проблемы. А в борьбе с этой проблемой используется Все что было от первого (только в более интенсивной форме и четкой направленности) и то, что рекомендовал второй (защита от таксикации и поддержка самых нагруженных органов). Лично я не вижу ошибок ни одного ни второго вета в момент осмотра/наблюдения собы. Плохо что вет и один и второй находятся на значительном растоянии и не могут реагировать на изменения ситуации иначе как по телефону, не видя собаки. Вот где корень зла, а не в компетентности или не компетентности одного или другого. Незря в больницах введено понятие ОБХОД. Это когда врач может сравнить что было вчера, а что есть сегодня. Отсюда вывод - в идиале вет должен следить за состоянием пациента по нескольку раз в день. А постановка диагназа по телефону + сразу дача рекомендаций, очень плохая практика которая может привести к трагедии. Например отравление, перегрев, или инфарктный приступ зачастую сходны по клиническим проявлениям - тошнота отдышка изменение цвета лица, помутнение глаз. Уточняющие вопросы типа: на пляже загорали? что ели? cпиртное употребляли? - ничего не датут больше чем гадание на кофейной гуще.
Натц : Ваша соба, Ваше право выбора.... Синтомецин назначил бы как первый вет так и второй... Значемость второго вета доказывать не стоит к ней пойдут а вот вашего вета уж извините не знает никто ... Защищаю ее или нет ей(вету) все равно... Для Вас главное кто приехал на дом.... Мне лично за 15 лет она вытянула с того света ни одну собу я ей безгранично благодарна... Моя первая чава после ее кесарева рожала самостоятельно и это очень много значит... Если у Вас все хорошо сложится это замечательно... Все только рады будут... А Вы все в штыки....
Luna: Олег, тут дело уже не в том кто хорош, кто плох, а в том, что Вы катастрофически не догоняете ситуацию. То, что делается сейчас ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СДЕЛАНО СРАЗУ ПОСЛЕ КЕСАРЕВА!!!! учитывая возраст и клинику собаки. Сейчас у Дуси перспектива развития сепсиса и ДВС-синдрома, дальше писать???? А Вы всё анализом занимаетесь. Вам пора антибиотик по вене гнать, либо яму копать. Простите, но уже слов нет. Молите вета, чтоб взялся за Вашу Дуню и поскорее или кто-нить из собачников с опытом внутривенных. Инна, Вера, всё понимаю, но может ноги в зубы и к нему домой? А то пока ругаетесь соба погибнет.
Елена или Умка: Да уж, как непросто, про щенков ведь тоже забывать нельзя, а они требуют кальция. что вводится с кальцием маме, начала ли она самостоятельно хоть что-нибудь кушать. Ведь собы привыкают голодать, а в ее ситуации это нельзя, ей уже нужно полноценное питание и разнообразие. Очень хочу. чтобы все завершилось нормально для всех, как говорится надежда всегда есть. Упорства в спасении мамы и щенков.
olegzhabko: Luna пишет: То, что делается сейчас ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СДЕЛАНО СРАЗУ ПОСЛЕ КЕСАРЕВА!!!! Да признаю. Нужно было сразу на узи. Но ведь часто бывает собаки не едят сразу после родов (вроде нормально), часто температура поднимается (вроде тоже нормально), рвота на третий день - вот это уже подозрительно, но ее могло спровоцировать поедание травы (тоже нормально). И вообще, в человеческих больницах вс начинатся не с гадания "Какой то воспалительный процесс", а с лабораторных исследований. Вот где ошибка. Нужно точно ставить диагноз. Теперь, почему я с первым ветом? Потому что он приезжает сюда, а к второму вету нужно вести собу в +30 через весь город. Приезжать сюда ей не хочется (только на дорогу уйдет 2 часа туда-обратно + час здесь, вот и полдня прошло). Первый вет вчера опять самоустранился, соба без помощи целые сутки. А нужно всего вставить катетер под раствор (прежний удален так как под пластырем появилась опрелость), сам я не могу этого делать, поэтому соба сутки без раствора. Отлучиться более чем на три часа мы не можем (щенки должны питаться), а возить собаку в ветлечебницу в жару, только хуже, да и в очереди час отсидим. Утром собака начала покашливать. Ничего сделать не могу. Первый вет сказал что появится только к 14 часам. Опять начал искать помощ у других ветов. Дали телефон вета в чижовке,,,,,,, но у него свои заморочки (принцип -до обеда на звонки не отвечать. А если что срочно, или как сейчас?). Ну так где есть нормальный врач, который предупреждает ситуацию, а не борется с случившимся по факту, который наблюдает и лечит животное, а не расказывает/учит по телефону как это делается? Похоже частная ветпрактика у нас вся так и построена. На узи поехал по собственной инициативе, мочу и мазок по собственной инициативе, выбор лекарства МАСТОМЕТРИН+ТРАВМА-ГЕЛЬ по собственной инициативе. А вот вставить катетер не могу, здесь нужна практика, а не консультация по телефону. Послушать легкие тоже не могу. Пощупать живот - аналогично. Вобщем полная зависимость от заморочек ветеринаров не зависимо от их квалификации, отсутствие собственной мобильности (когда авто продано другое не куплено), верный путь к созданию дополнительных проблем. Чтоб уехать на узи \, провели целый час на улице прежде чем уехали на третьем такси которое вызывали к додьезду (собака без намордника). А того намордника никогда и не было потому, что общественным транспортом не пользовались. Наверно отсутствие намордника тоже ошибка, однако в таком напряжении как сейчас неудивительно забыть о его необходимости. Натц пишет: Синтомецин назначил бы как первый вет так и второй... А если правильно, то колоть нужно было Цефазолин(антибиотик,инъекции)-5 дней и окситоцин 2 дня. А не просто синтомецин. Делать так как писала Luna на первой странице темы. Но реально это можно только после постановки диагноза эндометрита, или оперирующим врачем как профилактическое средство при вероятности его развития. Теперь я понимаю, что при кесарении уже было понятно, что вероятность заболевания велика. Однако были применены недостаточные профилактические меры. Luna пишет: Вам пора антибиотик по вене гнать А как? А кто? Я ведь почти не знаю собачников.
Letisia: olegzhabko Олег....я не хочу вас в чем-то обвинять,писать,что вы то-то и то-то не так делаете,и надо было делать это раньше.Сейчас главное-спасти собаку! А ваши описания ее самочувствия мне очень не нравятся! Про Цефазолин и Окситацин я вам писала уже,выше, эти препараты применяются НЕ при эндометрите после кесарева,а в обязательном порядке, как профилактика нехороших послеоперациооных последствий. Я бы вам посоветовала на сегодняшний день,прислушаться к совету Инги( Luna) и начать внутривенные вливания антибиотка+поддержать сердце(кашель ваш(Дусин) ну совсем огорчает(( Олег,принимайте срочные меры!!!! ИМХО,не надо сейчас никаких В12,аскобинок и тд,вам нужны более кардинальные меры.И срочно! Минчане,ау!!! Ну помогите же человеку! Кто умеет ставить катетор,делать капельницу!
Елена или Умка: господи, как мне кашель тоже не нравится. Даже называть не хочется, что это может быть... У меня у подруги мамочку потеряли, 2 дня был и все. А тут уже день. Неужели нет круглосуточных клиник, тогда бы на процедуры ночью возили. У нас, когда Рону после этих родов восстанавливали, ездили 3 раза, все проставили, своего транспорта нету, так спасибо таксистам, вызывайте нас, как постоянные клиенты и взяли значительно меньше за ночные поездки, а нам нужно было туда и обратно на другой берег. А как по-другому-то, или пусть друзья помогают, у них ведь, язык не отломиться, можно машину попросить, у вас ведь беда, а не развлечение. Странно все.
Валентина Анисимова: С жутким беспокойством читаю и боюсь вмешиваться!...Олег, у семи нянек - дитя без глаза. Вы рядом с ВАШЕЙ девочкой, Вы ее видите каждый день, в конце-концов Вы должны ее чувствовать!!! Если собака после родов так долго не есть - это ПЛОХО! Страдает она, страдают дети! Обычно суки не едят - они метут,чтобы накормить детей!
Андрей и Камелия: olegzhabko пишет: Дали телефон вета в чижовке,,,,,,, но у него свои заморочки Олег если этого вета завут Сергей то мой Вам совет держитесь от него подальше. Уже кто то здесь вспоминал про собаку Сергея Пеккера Орику так вот лечением этой собаки занимался как раз этот вет. Я от всей души желаю здоровья вашей собаке,
Натц : olegzhabko пишет: Теперь, почему я с первым ветом? Потому что он приезжает сюда, а к второму вету нужно вести собу в +30 через весь город. Приезжать сюда ей не хочется (только на дорогу уйдет 2 часа туда-обратно + час здесь, вот и полдня прошло). К хорошему вету тем более в Вашем случае можно и через весь город бегом бежать. К ней люди из других городов приезжают за 100-300 километров.Если она к каждому пациенту выезжать будет она половине помощь оказать не успеет. А у Вас все уперлось в то что она на дом не едет. Еще и оспариваете каждое назначение..отвлекаетесь по мелочам . Вера тоже у Дины свою собу лечит и еще очень многие... И ездим к ней на прием и ничего... Зато я уверена что моя соба в надежных руках. Вам впору опять к Дине бегом бежать и проситься чтобы она Вашу собу долечивала.Если кто ее вытянуть сможет то только она. Олег берите ноги в руки и бегом!!! А к вету Сергею из Чижовки на пушечный выстрел подходить нельзя у него от всех болезней одно лекарство гармоны...
arika: Натц пишет: Вера тоже у Дины свою собу лечит Лечу и не одну, и доверяю! И еду бывает ночью через весь город!!!
Nika: С непреходящим ужасом читаю эту тему. Олег, неужели нельзя найти в Минске мед.работника, мне кажется, это не обязательно вет, можно и человеческого врача, фельдшера, опытную сестру - хоть черта в белом халате, КОТОРЫЙ ПОСТАВИТ СОБАКЕ КАТЕТЕР!!!! Ну идите в ближайшую районную, в ближайшую платную, дайте денег, уговорите, сейчас не посты писать про ловлю такси, а собу спасать! Что, неужели нет ветеринарных стационаров в столичном городе? Вет академии нет? Блин, вы хоть подумайте о том, что потеряете песу, на вас щены беспомощные останутся, чем кормить будете?? Вы хоть на пол шага впредед думайте, от вас же жизни зависят!
olegzhabko: Андрей и Камелия пишет: Олег если этого вета завут Сергей то мой Вам совет держитесь от него подальше. Спасибо, понял. Заказал все препараты на vetby.com жду завоза к 3-ем часам. Позвонил в их консультацию, они доставят и антибиотик (названия не запомнил из группы что-то вроде пролонгированных). Елена или Умка пишет: господи, как мне кашель тоже не нравится Возможно плохо с сердцем? Кашель мокрый, короткий, больше похожий на отхаркивание. Посты я пишу когда делать ничего не возможно, то есть в 3-6 ночи. А сейчас обежал аптеки своего района и нигде не нашел катетер. Естно я договорился с соседкой (врач скорой). Будет только вечером. Но должен подехать вет но он наверно не будет ставить катетор так как более склонен к подкожным вливаниям да и есть ли он у него, посмотрит легкие, общее состояние. Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Например http://www.helvet.ru/articles/catanddog/vk_mastometrin.html http://www.helvet.ru/articles/pig/mastometrin_pig2.html http://www.vetmag.ru/index-ea=1&roll=1&ln=1&chp=showgood&num=1436 Сейчас думаю применить, наряду с гомеопатией и антибиотиками панкреатин внутримышечно и поддержать сердце (вот как насчет сердечных препаратов не знаю)
Галина Ломакина: olegzhabko Олег, если б можно было ругаться в Инете матом, то я б Вас ща обложила б, применив весь свой словарный запас, да еще б у соседа- алкоголика б проконсультировалась по поводу "дополнений" к словарю!!!!!!!!!!! Вам грамотные люди пишут- берите ноги в руки и везите чау к ХОРОШЕМУ ветеринару- даже фамилию указывают и в один голос говорят, что все у нее лечатся, либо СТРОГО выполняйте предписания того вета, который сейчас лечит собаку, а вы- опять: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать. Сейчас думаю применить, ............ НЕ ВАМ надо обобщать, анализировать и применять! Вам надо только слушать и выполнять! Слушать советы ХОРОШЕГО вета и ТОЧНО (без всяких- "я думаю" и "я так считаю") выполнять его предписания.
Натц : Nika пишет: неужели нельзя найти в Минске мед.работника, мне кажется, это не обязательно вет, можно и человеческого врача, фельдшера, опытную сестру - хоть черта в белом халате, КОТОРЫЙ ПОСТАВИТ СОБАКЕ КАТЕТЕР!!!! Если далеко ездить к вету можно получив назначения действительно найти любого кто будет капать и колоть. Nika у нас на весь Минск пара нормальных ветов((( А в наши клиники можно только за справками ходить ... Поэтому у хорошего вета и времени на разьезды нету... А если в клинику сунуться со своим лечением кто-нить обязательно в это лечение чо-то свое внесет и все напортит. У нас был случай после укуса клеща нужно было просто глюкозу поставить так как все нужные препараты были вколоты, так в клинике постарались и вкололи передозировку беринила и уже выздоравливающая соба к утру умерла(((
Галина Ломакина: Натц Натц пишет: У нас был случай после укуса клеща нужно было просто глюкозу поставить так как все нужные препараты были вколоты, Небольшое "лирическое отступление" не "по темке"- при пироплазмозе КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ капать глюкозу ЗЫ Это должен был бы приписать "модератор" внизу поста Натц красным цветом, крупными буквами)))))))))
olegzhabko: Да я уже слушал. В итоге лечение по направлению начато только на 8-ой день. Вот такие вещи как вставить катетер, измерить уровень сахара так это к ним. Извините сейчас мне нужно только информация о состоянии внутренних органов. См выше я подправил пост Извините пора выгуливать собаку затем приготовить ей кипяченную воду с уксусом солью, сахаром и так далее.
Натц : Галина Ломакина если чесно Галя я не помню точно глюкозу или нет,но какой-то безобидный препарат для промывания а собе беринил в течении 18 часов в клинике 3 раза ввели...
Галина Ломакина: olegzhabko Вы исправили свой пост так, что теперь даже "словарного запаса" моего соседа- алкоголика не хватит, чтоб вам ответить........ olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Ни в коем случае этого делать нельзя!!!!!!!!!!! Нельзя лечить собаку, выбирая "по своему вкусу" препараты из "интернетного списка"
Галина Ломакина: Натц Да эт я не "в обиду" Вам- я-то понимаю, что вы могли забыть и даже просто ошибиться- это я к вопросу о важности назначения модератора в темах о леченни собак. Я написала это здесь, в этой теме, поскольку тема о "модераторстве" нашим единственным пока модератором закрыта.......... Просто такую безумно вредную на самом деле информацию (о "лечении" пироплазмоза глюкозой) надо обязательно "вылавливать"- ИМХО
arika: ОЛЕГ ДОЖДИТЕСЬ ВРАЧА, ХВАТИТ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К НАЗНАЧЕНИЯМ ПО ЛЕЧЕНИЮ, ДА И ПО КОРМЛЕНИЮ И СТРОГО ИМ СЛЕДУЙТЕ.
Натц : olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!! У Вас простите с головой все в порядке?!!!!! Галина Ломакина Действительно никакого словарного запаса не хватит чтобы выразить чувства по этому поводу!!!!
Галина Ломакина: ЗЫ Опять- "лирическое отступление": поскольку тема о "Списке вет препаратов" закрыта, приходиться писать в этой теме- я глубоко убеждена, что идея со "списком"- не просто не полезная, а безумно вредная затея. Следующие слова olegzhabko , человека, который, по сути дела, экспериментирует на своей бедной собаке, иллюстрируют это в полной мере: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Он ща "применит" че-нить так, что его соба загнется, а всех потом будет обвинять в "несвоевременно назначенных назначениях". И будет говорить: "вот если б я с самого начала это (или то) "волшебное" средство применил, то все было б ОК.......... Повторюсь еще раз- прошу прощения, что пишу это в этой теме- там, где можно было б писать- не получится- тема закрыта
Luna: Олег!!!!! В инете что сборище первородящих 6-летних кесарённых сук с подобной клиникой и аналитиком хозяином???? Не смешите мои тапочки.Сделайте только то, что доктор прописал, хватит экспериментов. Вы там про автобан примерчик писали, так вот, на том автобане идиот-водитель рискует САМ и расплачивается тоже САМ, а здесь на кону ЖИЗНЬ ВАШЕЙ ДУСИ, +малютки, разница понятна?
Ricky: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных это уже клиника!!!!!!!!!!!!!!!!! Простите за грубость. Не хотела влезать, и так все профи говорят ноги в руки и бегом. а вы, Олег, делать выводы собрались!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У вас есть хоть какое-то мед.образование, чтобы вы сами могли анализировать и обобщать????!!!!! Да что ж это такое???!!! Вам умные люди говорят, к врачу немедленно, хватайте за любые деньги машину и к врачу!
Индигир: Блин...блин...блин... Плакать хочется... Олег, мы тут все с ума сходим от волнений за вашу собаку, а Вы? Вы что творите? Она же живая, ей плохо, реально плохо! Вы понимаете это или нет? Экспериментатор хренов... нет слов!
полная версия страницы