Форум » Проблемы насущные » Роды Чау-Чау. Step by Step. Или дневник роженицы. » Ответить
Роды Чау-Чау. Step by Step. Или дневник роженицы.
olegzhabko: Сегодня уже завалило за полночь, а это значит, что ударило 27 июня 2006. Время старта описания процесса, предпосылок, предпринимаемых действий, для конкретного случая родов чауки. Это совсем не значит, что ваша чаушка выберет аналогичный сценарий. Но вы, прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем.
olegzhabko: Предисторию можно глянуть по адресу: http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000954-000-0-0-1151356024
Керри: olegzhabko мы ждем, затаив дыхание и сжав кулачки
bot: Счастливых родоразрешений, держим кулаки.
olegzhabko: Временно вывалился из отчета. Зарабатывал на корм. Вчера был не самый лучший день +30 и влажность. Собака беспокойная. Распустила слюни по всей бороде. Сегодня день еще хуже 32 +влажность + переодическая гроза (постиранная футболка так и не высохла за день). Вобщем климат как в Уганде. От прогулки почти отказались. Пройдем метров 50 со скоростью 0.5 км/ч и ляжем. Все дальше ни как. Появилось изменение в поведении (кроме того, что она стала медленно ходить и избегает высоких бордюров): Всегда добрая чаука, стала агресивная по отношению ко всем свои друзьям. При приближении собак рычит, показывает зубы, а на тех кто близко подходит, лает и делает кусательные движения в сторону морд.
Маркиза: olegzhabko пишет: Пройдем метров 50 со скоростью 0.5 км/ч и ляжем. А стоит ли таскать в такую погоду беременную собу? Лежали бы себе дома, в холодочке!
olegzhabko: Наступил вечер и Дуська безпричинно говорит "Гав", встает и садится. Когда лежит не с того ни с сего начинает часто, отрывисто дышать, отводит назад уши, а иногда смотрит в глаза и отрывисто хрюкает. Видно активность щенов возрасла и они стали ее доставать конкретно. Температура в норме.
olegzhabko: Маркиза пишет: А стоит ли таскать в такую погоду беременную собу? Лежали бы себе дома, в холодочке! Да тут, некоторые, умные особы, в мое отсутствие, проветривали комнаты (при +30 на улице), теперь что на улице, что дома ...........:(
Татьяна: olegzhabko Сука, когда чувствует приближение родов, не будет отходить далеко от дома.
Андрей и Камелия: olegzhabko мы в прошлом году то же рожали летом, последние дни гуляли рядом с домом до последней минуты , гуляли по 10-15 минут но часто и так догуляли пока воды не отошил , а после через два часа и рожать начали. Пусть у вас все получается, успехов
mariya: Да не легкое это дело роды !!! Испытанно на себе пуще собаки волновалась!!! Гуляли ма тоже не долго благо не так жарко было!! Я поняла главное - быть с ней рядом и говорить, что все будет хорошо! Я так и делала мне кажется моей собе было неиного поспокойнее!!
olegzhabko: Два жарких дня пережили. Сегодня полегче. В жару начал подтекать холодильник. Как я с ним не боролся, проблему не устраню никак, и все! И режим менял и лазил, искал где течет, так и не обнаружил ничего. Вчера вечером (еще было около +30) убирая очередные литр-два течи, прочувствовал слабый неприятный запах, но значения не придал. Была жарара и большая влажнось. Жидкости не испарялись, и я, справедливо решил что лужи слегка застоялись. И толко сегодня днем когда все стало хорошо испаряться и когда начал обесцвечиваться линолиум, до меня, наконец дошло откуда течи. Сразу был распознан запах и место, так сказать ручейка. Девочка совсем перестала стесняться. Не могу сказать, что она мало гуляет. Наоборот много и часто. Правда больше лежит чем ходит, но отлить всегда есть возможность. Ну да ладно, я не в обиде. Лучше уж лопнет совесть, чем мочевой пузырь. С обеда отвернулась от корма. В 10 вечера решил проверить на "капризку" дал ей две котлеты. Съела только половину. На пузо не ложиться, больше сидит и тяжело дышит.
olegzhabko: Ой, ой, ой! Кажется Дуська ночь проведет сидя. Еще смущает, то, что она забралась в вольер. До этого ее в него вытесняли искуственно-естественным образом, лишая удобного пространства для лежки. А сейчас сидит в вольере и не выходит. Сразу вспоминается, что вязка была 2 мая, но была вялая, а 4 мая все было ОК. Но фиг его знает от какого дня считать. Температура нормальная. Хотя теперь берут сомнения. Вот и думаю: может в связи с жарой температура тела не опускалась. А может опускалась да не заметил, а может еще рано. Наверно предстоит веселая ночь. А завтра меня пол дня не будет дома. Может прийду, а она уже родит. А может еще неделю походит. Да.... Как на вулкане.
Керри: olegzhabko Олег, Вы главное сами не волнуйтесь (по возможности конечно). Вы для неё надежда и опора, вожак и самый главный защитник. Если Вы спокойны, то и ей полегче. Я надеюсь, что все пройдет хорошо. Столько людей за вас обоих переживает, Вам уже просто переживалок не осталось
Elena: olegzhabko Держим за Вас и Вашу девочку кулачки!
Letisia: olegzhabko Удачи вам и вашей девченке!)))
olegzhabko: Как и предпологалось, ночь была сидячая. Не знаю спала Дуся или нет, но я иногда кимарил неплохо. Утром вышли на улицу иДуська легла в траву, и захрапела. Ничего не оставалось делать, как брать две бутылки чернила и передать их дворнику вместе с сотиком. Теперь у собаки есть охрана на три часа, а я могу заниматься своими делами. Утром подмечено небольшое раскрытие петли. Некоторые соски слезятся.
Елена и Ася: olegzhabko пишет: Дуська легла в траву, и захрапела Бедная девочка
Андрей и Камелия: Похоже что в ближайшеевремя у вас будет пополнение, удачи Вам
olegzhabko: Все, баста, карапузики. Время ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ. Еще в 6 утра температура была в норме. Теперь 37.4. Привожу в боеготовность врача. После обеда буду готовить соски и пеленки, йод и зеленка на совести ветеринара. А сейчас убегаю "заносить хвосты" чтоб в ближайшие три-четыре дня меня не трогали клиенты.
Андрей и Камелия: olegzhabko Ни ПУХА
Елена или Умка: да сложное это дело, удачи
Людмила: olegzhabko Удачного родоразрешения вашей Дуське, а вам терпения и удачи! Держим за вас кулачки, лапки и хвостики! Ждем пополнения!
arika: olegzhabko Пусть всё пройдёт быстро и легко!!!
ЮНОНА: arika пишет: olegzhabko Пусть всё пройдёт быстро и легко!!! подерживаю
Vika: olegzhabko Мы тоже держим кулаки за ваши девочку. Удачи.
vion: Удачи вам.
olegzhabko: Вечер. Ничего не происходит. Девочка спит как убитая. Наверно затишье перед бурей. Температура в норме.
Индигир: Держим за вас кулачки! Удачи!
ЮНОНА: olegzhabko прям как моя Феня, вот у нас всё как у вас происходило, потом к вечеру затишье, а рожать мы начали ровно в 12 ночи, точнее первых двух родили полдвенацетого и в тридцать пять минут двенацетого, причем температура, буквально за полчаса до родов была в норме, а утром как и у вас падала до 37, так что удачи вам, у меня получилось что я двое суток неспала, надеемся что у вас всё будет хорошо
olegzhabko: 22.10 Температура 37.8. Помоему она раздумывает. На вопрос:"Когда копать будем?" хитро смотрит в глаза и молчит.
arika: Олег Температура может колебаться несколько дней. Обычно перед началом родов собака нервничает, ищет место, многие копают, отказывается от еды и выгула. Многие даже не пьют воду.
Кристи: olegzhabko желаем удачи,дердим за вас кулачки...
olga: olegzhabko Эх, ждемс и переживаем!!!
olegzhabko: Субота. Ничего не происходит. Только утром была попытка покопать, но дохленькая. Смяла подстилку и на этом все. Вечером пыталась прыгнуть на диван, передумала. Ничего не ест. Температура стабильная 37.8. Все. Писать нечего.
Татьяна: olegzhabko Температура должна упасть и потом начать подниматься. Температура может начать понижаться как за сутки и даже больше, так и за несколько часов до родов. Главное не пропустить момент понижения температуры. У меня так было несколько раз с мужем, когда я говорила, что температура уже понижалась и теперь поднимется, а значит началась родовая деятельность, а он утверждал, что я могла ошибиться. После того как Температура начала подниматься все внимание на роженицу. Обычно суки начинают рожать к ночи, т.е. с утра ложатся спать, как бы откладывая все до вечера, а к вечеру опять собираются
keysushi: olegzhabko Держим за Вас кулачки!
olegzhabko: Ровно час ночи. Принято решение не спать. Слишком много мелких поступков которых раньше Дуся не делала. Например отказалась гулять, что раньше было только в дождь. А после 12 так вообще похожа на кошку. Каждый раз когда я нахожусь рядом, пытается достать меня лапой. Только когти не выпускает, и все время смотрит на меня. Наверно просит помощи. Продолжает говорить "гав". Наконец, прямо сейчас рискнула приложить живот на подстилку и вроде как успешно. Может и дотянем до утра.
olegzhabko: Два часа ночи. Пол часа назад Дуська сделала "рыголетту", неожиданно для себя и для меня. Это была жидкость похожая на полузастывший холодец. Сразу после этого попросилась на улицу. Прогулка заняла всего две минуты. По возвращению приняла 200-300 мл. воды, вышла из вольера и легла возле балкона. Думаю что можно ложиться спать. До утра родов не будет (Хотя как знать.). Придумал фичку- на лист бумаги наклеил нитки разного цвета. Как? Берем лист бумаги. Ставим на нем цыфры 1,2 и т.д. Отматываем 50 см нитки. Делаем типа узелка. Капаем клей на бумагу (под цыфирями). Вдавливаем узелок в каплю клея. Берем нитку другого цвета,Отматываем 50 см нитки. Делаем типа узелка. и круг замкнулся. Как используем: Режем пуповину, протираем, освобождаем от слизи, отрезаем нитку пиклеенную к листу, завязываем на талии щенка, бросаем его на весы, на листе записали время и вес. Принцип "Завязал и забыл". При необходимости сравниваем цвет нитки на щенке с остатком нитки на листе.
Натц : olegzhabko Засохшая пуповина отвалится вместе с ниткой)))и записями и через день ничего не будет. Щенки все равно будут разные не перепутаете))) и наверное Вам сразу не до весов будет... keysushi пишет: Держим за Вас кулачки! присоединяюсь!
olegzhabko: Натц пишет: наверное Вам сразу не до весов будет А вот и нет. Тазик с пеленкой уже стоит на весах. Его вес известен. Даже если туда пару шенков закинуть, можно вычислить при извлечении (поименно/поштучно), азвлекаться они будут явно не в запарке. Вот попадать в тазик будут при аврале, но покидать его будут в спокойных условиях. Достаточно только записать показания весов перед тем как извекать щенка. Вычислить вес можно будет и потом. А нитки буду вязать не на пуповину а на талию. Нитки синтетические для вязания сетки, языком не сллизать, на зуб не попадет. Утром в 6.30 понос, рвота, и тишина. Немного полаяла на балконе, теперь сидит и прерывисто дышит. Ничего не ест.
olegzhabko: 18.30 Попросилась на улицу. При выходе из дома я заметил свесающий из петли мешочек. При сходе по ступенькам мешочек пару раз качнулся, упал и разбился. Отлили как положенно и домой. Ну теперь уж точно будет рожать.
lavstory: Надеемся, что все будет хорошо! И ждем вести с "полей"!
Андрей и Камелия: Я когда моя рожала положил в коробку от сапог пластиковую бутылку с горячей водой после выхода первого щена сразу к титьке а как тошько пошел второй его сразу в коробку к бутылке и так далее по цепочке. Удачи вам все у вас будет хорошо
ЮНОНА: lavstory пишет: Надеемся, что все будет хорошо! И ждем вести с "полей"! присоединяемся
keysushi: lavstory пишет: Надеемся, что все будет хорошо! И ждем вести с "полей"! Ждем с огромным нетерпением.
olegzhabko: В 21.30 начал беспокоится почему не наступают роды. Ризличные специалисты дают различные рекомендации. Одни говорят, что это плохо, другие говорят, что это нормально. Одни советуют делать кесарево, поскольку щенкам грозит кислородное голодание. Другие говорят, что бывают случаи когда выход пробки и отход вод бывает за неделю до родов. Одни советуют срочно принимать меры. Другие рекомендуют не мешать собаке рожать самой. В 22.20 решил не напрягать бестолку мозги и вызвал на дом вереринара. Жду его приезда в районе 24- 00.30. Насколько я понимаю человек он опытный, начинал еще при советской власти. Ему и карты в руки. Дуся ложится, затем вскакивает говорит Гав и начинает копать. Минут через пять перестает лаять и копать, сидит минут десять, затем ложится на 5-10 минут. Затем все повторяется.
arika: Олег Я не перевязываю пуповину ниткой, только хорошо прижигаю. А взвешиваю с момента рождения каждый день, т.к. в маленьком щенке не возможно увидеть на глаз потерю веса, а важен каждый грамм. Андрей и Камелия пишет: Я когда моя рожала положил в коробку от сапог пластиковую бутылку с горячей водой Погодные условия позволяют - можно и без бутылки. Я в общем и в ноябре не прибегала к этому, вроде не замёрзли
arika: Я бы кесарила!(если воды отошли в 18-30). Но, только в случае, если не помогает ручной метод!
Галина Ломакина: olegzhabko olegzhabko пишет: При выходе из дома я заметил свесающий из петли мешочек. При сходе по ступенькам мешочек пару раз качнулся, упал и разбился. У Вас 100% отошли воды!!!!! Если щенок не рождается в течении 2 часов после этого- нужно обязательно бить тревогу!!!!!!!! У вас прошло- я посчитала- уже 5 часов! Вам не в интернете посты надо было писать, а проконсультироваться "в живую" с грамотными людьми! Вы уже опоздали с вызовом вета на 3 часа, как минимум. Будем надеяться, что он приедет все же не поздно....
arika: Галина Ломакина Олег разговаривал со мной где-то в 21-00, я попыталась объяснить про "ручной" метод и просила перезвонить. Схваток практически нет(насколько я поняла по телефону). Я дала тел. вета и объяснила по поводу кесарево.
Натц : Галина Ломакина Я полностью согласна!!!
olegzhabko: В 12 часов прибыл ветеринар Иосиф Каземирович с 25 летним стажем из них 18 лет частной практики по собакам. Сразу предупредил, что кесарить будет тогда, когда все методы будут исчерпаны. Я ему объяснил, что щенок идет поперек потому, что прощупываются и голова и хвост. На что он посмеялся и сообщил, что такое невозможно "по определению". Сам он нащупал только хвост и приступил к стимуляции вручную. В 02.30 он сообщил о прощупывании и хвоста и головы тоже. Кроме того оказалось что тот щенок который идет хвостом вперед находится в перевернутом состоянии. Высказав надежду относительно сиамских близнецов или уродства, Иосиф Каземирович, вколол медицинский стимулятор для активации усилий собаки. Плод не продвигался. Тогда он огласил наихудшее предположение о попытке выхода двух плодов одновременно. Ближе к 3 ночи, с помощью инструментов ветеринар попытался отодвинуть одного щенка глубже. Но как только плод сдвигается на пол корпуса, начавшиеся схватки возвращают его на прежнее место. После неудачных попыток, Дуся была жестоко выгуляна в надежде на самоутрясание щенков. И побегала по ступенькам, и протащилась бегом на поводке и пописала и покакала. По возвращению с прогулки все повторилось и все безуспешно. Затем опять был вколот стимулятор, а процедура повторилась. Плод не продвинулся ни на сантиметр. В 4 часа собаку оставили в покое и пошли готовить "операционную". Пол пятого ветеринар осмотрел внутренности используя расширитель (или как его там). Эта процедура Дусику очень не понравилась, но зато появилось подтвержнение того, что первый плод застрял хвостом вперед, а второй попытался пройти между задних лап. Дуське был вколот наркоз и процесс кесарева вступил в начальную стадию. Способ сечения выбран боковой, так как продольный, в условиях жары, при больших, ложащихся друг на друга, сосках, может привести к загниванию шва. Кесарево прошло нормально. Извлечено 6 щенков. Те два щенка которые были на выходе отказались дышать. Остальные были извлечены сонными, но после отсоса слизи и 5-10 сгибаний-разгибаний начинали раздувать бока, а через пять минут уже мяукали. Долго пришлось повозится с рыжей сученкой, которую пришлось качать минуты полторы-две, но после одного выдоха из рта в рот, начала дышать. С теми двумя я возился минут по пять поочереди то одного то другого, а по мере извлечения остальных в свободных промежутках. Последней попыткой были горячие-холодные ванны. Как уже понятно безуспешно. Теперь в карзине вокруг теплой бытылки спят : Две сученки (одна черная одна рыжая) и два рыжих кобелька. Дуська отходит от наркоза. Посмотрим какая она мать.
Натц : olegzhabko Ну слава Богу все разрешилось! С пополненьицем! Пусть Дуся скорее поправляется, а малышам здоровья!
Ricky: olegzhabko Олег! С приплодом! Расказывайте, как будут обстоять дела.
Letisia: olegzhabko Ффуууу!!!!!!!!!!!!! Наконец-то!!! Поздравляем!!!!! Пусть мамашка скорее поправляется и малыши растут здоровенькими!!!
Мышка: Ну а теперь наконец я не выдержу. Терпела несколько дней, молчала, боясь, что называется "накаркать". Но теперь всё-таки спрошу - на кой хрен повязали собаку первый!!! раз в предпенсионном возрасте?! Неужели не было страшно потерять собаку при родах? Или кто-то шибко "умный" дал рекомендацию скорее повязать?
lavstory: Поздравляю! Дай Бог щенкам и мамочке здоровья!
Elena: olegzhabko С пополнением!!! Здоровья мамочке и малышам!!
vion: Поздравляю! Здоровья маме и малышам!
olegzhabko: Огромное спасибо абсолютно всем участникам. Ваше соучастие, советы и сопереживания очень сильно помогли. Дуся оказалась бестолковой мамашей. Все время старалась подобрать всех под бороду. Но так как всех не собрать, стала облизывать тех, которые не поместились под челюстью. Таким образом облизала всем мордашки. Для того, чтоб она подмывала детей, я пощекотал каждого ватой в интимных местах после испражнения подсунул Дусе. Природа свое взяла. Теперь вылизывает без проблем. Поскольку сейчас на каждую мордашку приходится два соска, то щенки ведут себя как пиявки – присосутся, а потом отваливаются как мертвые. Пока еще берегу Дусю. Как только щены покормлены и подлизаны, закидываю их в корзину с подогревом в виде полтора литровой пластиковой бутылки
Зайцева: olegzhabko Поздравляем!!!
Елена или Умка: понаблюдайте в течение 10 дней за работой сердца мамаши как она кушает, сколько раз, если хочет. то нужно будет чем-то усилить питание, но так, чтобы на шве не отразилось. Беречь вам ее придется весь период выкармливания деток. удачи.
bot: C прибавлением вас!!! Малышам и мамочке, здоровья!
ЮНОНА: olegzhabko С прибавлением вас, маме побыстрее поправится, а малышам расти здоровыми и красивыми
Индигир: Ну, слава богу, процесс завершился! Поправляйтесь, растите!
Ivoli's: olegzhabko Здоровья деткам и маме, растите большими и крепкими!
Татьяна: И от меня примите поздравления. Растите большими и красивыми.
keysushi: olegzhabko От всей души поздравляем с "удачными" родами. Мы Ксюшу тоже кесарили и тоже в боку(специально искали вета,который это делает), но у нас к счастью все 6 щенков были живы и здоровы и теперь радуют нас и своих хозяев. Надеемся что и у Вас все будет хорошо. Нам кажется что щенков лучше не убирать, так как мамашка еще больше будет нервничать. Мы не убирали и щенки были всегда сыты и ухожены, а на шве это никак не отразилось. С нетерпением ждем продолжения дневника.
Керри: Переживала всю историю с самого начала. Слава богу все закончилось почти благополучно. Здоровья маме и деткам! Ждем продолжения
arika: olegzhabko Олег! Здоровья маме и детям!
Аня,Джина,Лина: Поздравляем!!! Желаем здоровья маме и деткам....
Зайцева: Ждём продолжения!!!
olga: Ну слава Богу! Родились - ХОРОШО! Держитесь! Здоровья мамочке и детям!
olegzhabko: Огромное спасибо за поздравления!!!!!!!!!! К сожалению сейчас нет возможности выделять пару минут для инета. Дуся оказалась замечательной матерью, даже мне не полностью доверяет. Если я у них в вольерчике, то следит за каждым моим движеним и все старается отпихнуть мою руку от щенков. Прокесареной матери Требуется поддерживать температурный баланс в промежутке между 38,9 -40,2, посматривать за щенами, а все это + житейские дела, напроч лишают времени. В предчувствии вопроса: Почему 39,4 -40,2. Отвечаю: После кесарения, в матке остается кровь и слизь которые гонят температуру вверх. Как известно всем температура это способ борьбы организма с микробами и ненужными клетками. Сбивание температуры оправдано только если температура можеть угрожать жизни или влиянием на другие больные органы. В других случаях лучше если организм борется самостоятельно. В нашем случаи большая температура может "сжечь" молоко. Но сбивать ее ниже 39, означает отключать естественные механизмы защиты. Вот и меряемся каждый час. И принимаем от 1/6 аспирина в сливочном масле, до целой свечки цефекона в прямую кишку. Это должно продолжаться 5-7 дней. НАверно с воскресенья появится больше времени.
Галина Ломакина: olegzhabko olegzhabko пишет: В предчувствии вопроса: Почему 39,4 -40,2. Отвечаю: После кесарения, в матке остается кровь и слизь которые гонят температуру вверх. Я не знаю, откуда у Вас такие сведения, но это- неверно. Температура не должна подниматься так высоко- до 40 градусов, и ее не требуется сбивать (точнее, она не поднимается настолько высоко, как у вас, поэтому ее не приходится сбивать)- вне зависимости от того, прокесаренная сука или нет. Если у вас такая высокая температура- это абсолютно НЕНОРМАЛЬНО. Тем более, что сука- кесаренная. Это может говорить только о том, что у Вашей суки- инфекция, которую надо лечить антибиотиками, и чем быстрее вы начнете лечение, тем лучше будет для суки. Кровь и слизь, которые остаютсчя в матке, сами по себе никак не "гонят температуру вверх".......
olegzhabko: Галина Ломакина пишет: Кровь и слизь, которые остаютсчя в матке, сами по себе никак не "гонят температуру вверх" При температуре ниже 0 в воздухе содержится всего 3% микробов присущих температуре при +15 с ростом температуры концентрация микробов возрастает пропорционально квадрату роста температуры. ЕСлиб это все происходило в зимнее время, тогда можно было не беспокоится о инфицировании. Ели учесть что кесарились не в стерильной опрационной, можно предположить, что в закрытые области тела попал обычный, не кварцованный, воздух температурой 24 градуса. В этом случаи инфицирование внутренних органов скорее неизбехность чем случайность(ИМХО). Естественно предприняты превентивные меры против распространения инфекции. С четвертога часа после операции (отходняк от наркоза) и каждые четыре часа, Дуска получает синтомециновые свечи внутриматочно, орально получает ампицелин 1/4. Кстати, температура пошла только через 8 часов после кесарения. Результаты на сегодня (по отнощению к вчерашнему дню): симтомецин сокращен вдвое, жаропижающее в шесть раз. Температура 39,2-39,4. Планируя к завтрашнему вечеру прекратить жаропонижающее. Симтомецин , будет вводится еще 7 дней, независимо от температуры, ампицелин будет приниматься еще два дня.
Letisia: olegzhabko Олег,будьте сейчас очень внимательны и осторожны!Может вам стоит еще раз проконсультироваться с врачом? После кесарения температура НЕ должна быть высокой!!! В нашем случае( у друзей),у прокесаренной суки температура в день операции была 39(замеряли вечером),уже на следующий день была 38,5 и больше не повышалась. Был прописан Цефазолин(антибиотик,инъекции)-5 дней и окситоцин 2 дня. Врач предупреждал,что повышение темп.-это плохо! И если что,надо будет звонить и принимать какие-то доп.меры.
Мышка: Я не думаю, что состояние здоровья кесарёной суки и кесарёной женщины должны принципиально отличаться. Так вот, после кесарева женщинам СРАЗУ колят курс антибиотиков. При повышении температуры СРАЗУ прибегают врачи в палату.
Кристи: olegzhabko поздравляем !!! здоровья мамочке и малышам...
Галина Ломакина: Letisia Мышка Я полностью с вами согласна, о чем и писала выше. Мышка пишет: Так вот, после кесарева женщинам СРАЗУ колят курс антибиотиков. При повышении температуры СРАЗУ прибегают врачи в палату. У собак- то же самое. После кесарева- СРАЗУ колется курс антибиотиков, а повышение температуры- это уже "аврал", и ситуация, требующая немедленной врачебной консультации. olegzhabko То. какая температура в это время на улице (и дома) роли не играет.
Натц : Галина Ломакина пишет: То. какая температура в это время на улице (и дома) роли не играет. Согласна! Влияет то что при такой погоде воспалительные процессы протекают гораздо быстрее. Ампицилин слишком слабый для такого случая препарат... Тем более что при его применении температура ползет вверх. В таких случаях когда от препарата нет эфекта его меняют на другой.
Индигир: Блин, курс антибиотиков назначают при ЛЮБОМ! хирургическом вмешательстве. Сейчас даже при удалении зубов рекомендуют пропить антибиотик. А уж при родах... даже если был хотя бы маленький надрез - подставляй попу! Что-то у меня картинка не складывается... С одной стороны человек все пошагово прописывает, с другой - какая-то безалаберность в отношении к проблеме. Олег, Вы не обижайтесь. но может Вы действительно недооцениваете ситуацию?
Мышка: Индигир Надь, по моему, как раз человек очень отвественный! Но вот только сначала ему кто-то "умный и добрый" посоветовал повязать 6ти летнюю собаку а потом кто-то не очень грамотный её лечить начал. А olegzhabko очень доверительно отнёсся к таким "профессионалам"
Индигир: Мышка Не написала сразу, но меня тоже озадачил возраст собаки. Вот и говорю, что картинка не складывается. Наблюдательность и доскональность подкупают, а смысл... увы не улавливаю.
Галина Ломакина: Мышка Мышка пишет: по моему, как раз человек очень отвественный! А на мой взгляд- как раз наоборот. Он выслушивает все советы, но применяет их очень избирательно- сам решает, какой совет- "катит", а какой- можно проигнорировать............ И не важно при этом, какую аргументацию предлагает "советующий"..........
Галина Ломакина: Мышка Индигир Я это говорю не голословно, хотя и из его постов это можно понять. Я точно знаю, что там, рядом с ним, есть человек, который давал ему вполне разумные советы- и собаку кесарить сразу, когда видно было, что идет нарушение родовой деятельности (тогда б 2 щенка были живы), и говорил, что необходимо антибиотики сразу начинать колоть.......... Я не могу назвать имя этого человека- если он захочет- сам назовется, но этот человек писал мне в личку и каждый раз спрашивал- верны ли его советы и, когда я подтверждала, что- да- советы абсолютно верные, то спрашивал- почему ж тогда olegzhabko делает все наоборот, хотя все время звонит и советы просит дать........
Индигир: Галина Ломакина Я догадалась, о ком речь. Тогда тем более непонятно...
Елена и Ася: Блин, помоему любой взрослый человек знает, что после отхода вод через два часа кесарят-как у человека.
arika: Елена и Ася пишет: Блин, помоему любой взрослый человек знает, что после отхода вод через два часа кесарят Знает, но не каждый! Я очень хорошо знаю, когда при родах, а тем более первых, когда человек не сталкивался с проблемой - стоит вопрос времени и необходимости оперативного вмешательства. Очень сложно довести до человека, что время не ждёт и промедление - "смерти подобно". И не всегда люди готовы выслушать и главное сделать сразу то, что надо, а не консилиумы собирать. Совсем недавно рожает лабрадорша, рожает сама, без осложнений - хозяин постоянно звонит и консультируется, - я ему отвечаю, а он в ответ "А вот в этой книжке написано тото и тото, а вот в той это и это" - Я не выдержала и сказала, что мы рожать будем или книжки вслух читать?! Решили рожать.
Индигир: arika пишет: Решили рожать.
Натц : В этом конкретном случае с самого начала было совершенно ясно,что без осложнений эти роды не пройдут.Один фуросемид чего стоил...Вобще человек ответственный и грамотный должен был на момент еще до вязки обьяснить человеку весь риск такого мероприятия. Я бы и дальше помолчала но по-моему раз olegzhabko появляясь на форуме ничего не пишет как у него дела , похоже что у него проблемы с которыми он боится выйти на форум. Кто там к нему поближе позвоните... спросите как у них дела... Почему за человеческую глупость должны расплачиваться собы...они-то решений не принимали вязать их или нет какого вета к ним звать какие советы давать их хозяевам...
Елена или Умка: Боже. как жаль упущенную ситуацию. Берегите мамочку и детей, все уже достаточнот сложно. Наше мнение об этом дневнике не долджно ухудшить ситуацию. Давайте пока воздержимся от коментариев, хотя высказаться и правда хочется. Собы правда не должны быть заложниками человеческого эго...
Керри: Ребята, ну чего вы налетели на человека. Он и так ночей не спит. Давайте пожелаем ему и его собам, что б все кончилось благополучно. Все были живы и по-возможности здоровы! А все свои замечания можно высказать, когда все благополучно завершиться.
Мышка: Керри Яна, если прилюдно не дать по башке за весь комплекс таких вот безответственных действий (одна вязка 6ти летней неразвязанной суки - почти убийство!) одному, то потом, при благоприятном исходе (т.е. если сука выживет), этот "подвиг" повторит ещё кто-нибудь! А если честно....я за эту суку чуть не молюсь уже которую неделю.....
Натц : Я не нападаю на самого olegzhabko . Я просто напоминаю что не только на нем лежит ответственность за все это. Там и вет еще тот... Поэтому напоминаю тем кто рядом чтобы не задрав нос сидели оставив человека в такой сложной ситуации. Только из-за того что тот в чем то не послушался... Здесь речь идет о самой собаке... О ее жизни и здоровье...
Аюшка: Letisia Галина Ломакина У меня на работе в том году кесарили двух кавказских овчарок(разница в три дня).Сразу был прописан курс антибиотиков и окситацин.Кесарил хороший военный ветврач,но от частников я потом наслушалась обвинений в том что сук сразу не стерилизовали,хотя я громко вопила что вязать их больше никто не будет.
Галина Ломакина: Аюшка Аюшка пишет: от частников я потом наслушалась обвинений в том что сук сразу не стерилизовали,хотя я громко вопила что вязать их больше никто не будет. Если честно, то я не поняла- почему нельзя вязать собак после кесарева? Можно- возьмите, к примеру, тех же английских бульдогов- они вообще, кроме как через кесарево, не рожают- и ничего- по несколько раз каждая из сук кесарится))))))))))
Аюшка: Галина Ломакина пишет: почему нельзя вязать собак после кесарева Вязать конечно же можно,но в моём случае это пожилые собаки в возрасте 6 и 7 лет Сейчас через год чувствуют себя замечательно,но вязать теперь точно не будем
sveshna: А, по-моему, для стерилизации должно быть: 1. медицинские показания 2. личное желание владельца. К сожалению очень часто приходится сталкиваться с проблемой стерилизации здорового животного "по совету".
olegzhabko: Hi all. Одна проблема разрешилась. Появилась другая. По поводу почему ампицелин. Прежде чем уйти вет предупредил, что будет небольшое поднятие температуры в течении 3х-5-ти дней из за того что выходившие первыми щенки были практически раздавлены спазмом/сокрашением чегото там и это, то что их сдавливало есть травмированно. Он и назначил сентомециновые свечи через каждые 4 часа. Когда температура поднялась, я начал прикармливать ампицелином потому, что в инструкции к свечам написано :Эритромецин, Ампицелин, Олендомицин, нистатин, леворин повышают бактериальную активность препарата. Что касается курса антибиотика, то он заключался в том, что при зашивании, каждый слой (а их было 3), промазывался сметанообразным антибиотиком перед и после наложения шва. Кроме того внутримышечно вводился пеницилин 5 кубов. На слдующий день укольчик гентомицина. Уже вчера температура вошла в норму. Теперь о новой проблеме. Очень много молока. Начались затвердения радом с задними сосками (по два с каждой стороны). Эта часть живота просто как печка (между передними сосками 38,8 градусов, между задними 41.2 градус) . Приходится каждый раз разминать затвердения пока не начался мастит. Вопрос: Как действовать в данной ситуации, если молока только из двух сосков хватает на кормежку четырех щенком, а сосков 8. Естественно можно разминать и кормить с проблемных сосков (как я сейчас делаю), но не приведет ли это к их "раздоиванию". Кроме того я уже устал каждые 1-2 часа вскакивать и контролировать кормежку. Может есть более простые способы? Наверно Дуся решила самостоятельно избавлятся от излишков. Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду.
olegzhabko: Уважаемые минчане, ПЛЗ, подсуетите хорошего вереринара. Тот вет который кесарил Дусю, специализируется по работе скальпелем и сейчас он самоустранился, а хорошего ветеринара, который может курировать Дусика, понаблюдать за ней, у меня нет. Для связи 240-32-42, (029)154-43-24 Velcom. www.beltorg.net или www.cmsy.com- любой адрес внизу станицы. e-mail:oz.собака.beltorg.net или oz.собака.cmsy.com
Елена или Умка: мы лечили мастит свежими листьями капусы, привязывали к соскам и бад Небесная жемчужина, это высыпается щепоткой в воду и все, сдаивали молоко, накладывали бинт, в соке свежей свеклы. Такое было только в первые роды. Пытались подсовывать самых сильных, чтобы они мамке помогали. Да, жидкость уменьшить пока, раз много молока, главное снять жар и очистить протоки, а там народ высосет. Забот много, но не опускайте руки, само собой все не сделается... Удачи.
olegzhabko: Андрей дал телефон помоши. Сейчас поедем на капельницу. Будет время-отпишемся.
Галина Ломакина: olegzhabko olegzhabko пишет: Сейчас поедем на капельницу Капельница при мастите??????? Что-то здесь не так.......... При мастите капельница только ухудшит ситуацию
Натц : olegzhabko пишет: Тот вет который кесарил Дусю, специализируется по работе скальпелем и сейчас он самоустранился, а хорошего ветеринара, который может курировать Дусика, понаблюдать за ней, у меня нет. Какой хороший вет!!! Нет слов одни мысли...Галина Ломакина пишет: Капельница при мастите??????? Что-то здесь не так.......... Наверное дело не в мастите... раз Олег пишет: Наверно Дуся решила самостоятельно избавлятся от излишков. Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду.
Ляля-сан: olegzhabko пишет: Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду. Обе мои суки не рожали, но подобные симптомы были у моей первой девочки при сильнейшем маточном воспалении, причем, потребовалась срочная операция, т.к. счет шел на часы...
Натц : Ляля-сан пишет: но подобные симптомы были у моей первой девочки при сильнейшем маточном воспалении Там проблем выше крыши... И мастит как таковой еще не начался, только затвердения и предпосылки мастита...
Индигир: Господи, хоть бы все обошлось!
olegzhabko: Доимся и капаемся глукозой. Дуська продолжает отказываться от еды. Вета многие знают, все говорят можно доверять. Строго придерживаемся рекомендаций, все медикаменты (кроме трисоль, дисоль,фцесоль для капельницы) нашел. Времени нет совсем, начинаются проблемы с бизнесом, скоро завшивею и или изголодаюсь так как пожрать можно только после двух ночи. ЕСтно не будет частых постов в форум.
olegzhabko: Ну вроде времени стало поболее. Сдоили и размасажировали три соска, остался еще один с пятикопеечной бляшкой. Оказывается, Дуся не очищала желудок, а просто ее рвало, а она искала траву для лечения. Лечащий врач подозревает восполительный и интоксикацию. После обильной клизмы и приема полыни, во время срыгивания вывалился глист длинной около 15-20 см. Соседка, детский врач, сразу определила его как ленточного паразита. Вечером приезжал знакомый (охотник) и квалифицировал глиста как огурцовый цепень. Теперь заметно что в ход пошли резервы организма. Без пищи очень заметно как щенки вытягивают силы. В жаркое время дня дня Дуся передвигается так как передвигалась когда была щенная. Как на зло, стоит 30-ти градусная жара. К положительным моментам относится: 1. стабилизация температуры в пределах 38.9-39.2 (измеряется каждые два часа) 2. рвота прекратилась (по крайне мере уже 14 часов не срыгивает). 3. спокойне дыхание
olegzhabko: Блин, проговорился. Равно в 05.30 опять рвота. Это лучше чем каждые шесть часов как позавчера, но все равно недостаточно.
Аюшка: ОЛЕГ А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов???
Letisia: olegzhabko Ох,давайте-ка,поправляйтесь! Очень переживаем за вашу Дусю! А вы глистов перед вязкой,что,действительно не гнали? Вы антибиотик колете?
Натц : Аюшка пишет: ОЛЕГ А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов??? Ну если Олег сам либо не читал либо забыл,то представитель клуба или руководитель породы регистрировавший вязку должен был проинструктировать не только на какой день и с кем вязать, но и такие "мелочи" как прогнать глистов.
Елена или Умка: что теперь говорить, вы это и вы это. Ведь теперь смолоком матери эти глисты будут у щенов и им предсмтоит глистогонка, а ведь они ослаблены будут... Вот уж правда, проблем выше крыши. Но боритесь до конца. Если спадет жара и восстановится аппетит, то уже дело пойдет. С 15-дня пойдете на прикорм, там полегче будет. Придется видимо только 3 недели на молоке Дуси, а там переводить на искусственное и чистить глистов у нее. Воспаление модет быть связано с деятельностью глистов,да... Удачи.
olegzhabko: Аюшка пишет: А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов??? Пирантел давался за 10 дней до вязки. Елена или Умка пишет: что теперь говорить, вы это и вы это. Ведь теперь смолоком матери эти глисты будут у щенов и им предсмтоит глистогонка, а ведь они ослаблены будут... Ну зачем так волноваться за глистов у щенков? Насчет токо, что щенки будут ослаблены, это я сомневаюсь, а вот Дуську они высасывают капитально. Аскаридные глисты прогнаны перед вязкой. А на ленточных управа нужна другая (если они есть так как цепень, это не показатель, он редкий но почти безобидный). На щенков они не могут перейти так как им нужен промежуточный хозяин. Кстати интересная ссылочка по глистам у человека. НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ. Кто почитает тот пару дней будет всегда заглядывать в унитаз и проверять собственное произведение. Ведь оказывается, что глисты есть у каждого из нас. http://www.woman.ru/?ForumView&ID=2497082&Page=1&Date= Елена или Умка пишет: Вот уж правда, проблем выше крыши. Вот и я так считал. А оказалось все гораздо проще. Температура после кесарева поднимается в 30% случаях ( для сравнения: у женщин 45%) и не надо было ее сгонять. Рвота и сопутствующее отвращение к еде результат не токсикации организма итем более результат работы гельминов, а послеродовая реакция матки. Вобщем не надо было паниковать и трогать собаку. С работой желудка все решилось единственным уколом. НО. За время лечения от предполагаемой токсикации, только что прооперированная, кормящая собака, которая голодала за три дня до родов, получила 4 клизмы по 2литра для очистки кишечника от "продуктов токсикации". И это на пятый и шестой день голодовки. Хорошо что не давал нистатин, а так бы убил последние бактерии в желудке. Чтож мы имеем на сегодняшний день. Естественно страшно похудавшую собаку, которая продолжает отказываться от еды. И быстроратущих щенков которые уже встают на 4 лапы и опустощают материнский организм. Сегодня утром позвонил вет который кесарил Дусю. Оказалось что его один день просто не было в городе. А на второй день когда я набирал его на сотовый, то он делал операцию хомячку и не мог оторваться. Естно потом забыл перезвонить. А я сразу бросился в панику и начал искать другого вета. На третий день я уже ему не звонил, а он считал что нет звонков значит все нормально. Когда я сообщил ему о проблеме, то получил указание вколоть ей 0,4 Церукала. Все! Желудок заработал, рвота прекратилась, начала перерабатываться пища. Однако после стольких дней голодовки у Дуськи нет апетита и мне приходится запихивать ей еду через 20мг шприц. Возможно что отсутствие апетита обусловленно присутствием в крови большого кол-ва глюкозы, закачанной через капельницу.
Галина Ломакина: olegzhabko У меня нет слов........... Я могу найти аргументированные (с научной точки зрения) возражения на ЛЮБОЕ предложение в этом посте, но я вижу, что Вам объяснять и доказывать что-либо- абсолютно бесполезно....... В этой ситуации мне только безумно жаль собаку((((((((((
Натц : Галина Ломакина Я тоже с Вами согласна...Нет слов... Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю ветов которые категорически не хотят браться за долечивание . Второй вет к которому обратился olegzhabko как раз не берется за такие случаи,но ее уговаривал ни один человек в Минске взяться за этот случай...Но... Второй раз она точно не возьмется,а проблемы как видно не отступили раз еще кушать не стала...Жалко собу(((( У нас в Минске был случай с Сергеем Поло...На какосах есть статья о смерти его первой чавы.Потом у него появилось 2 чавы и при схожих проблемах(хромоты на переднюю лапу он обратился к первому вету который лечил хромоту а умудрился залечить до смерти какимим-то гармонами), так тот вет вместо снятия интоксикации капельницами и клизмами тож церукал калол...как ни прискорбно тогда Сергей не послушал никого и успокоился что рвота прекратилась...и соба умерла...Потом Сергей обратился с двумя новыми чавами к тому же вету(упрямство ...) но когда началась все таже рвота и совет вета колоть церукал понесся со всех ног к вету к которому обратился после пропажи первого olegzhabko и слава Богу чавок откачали... А теперь жестокий вопрос к olegzhabko после всех советов первого вета которые были многими на этом форуме поставлены под вопрос Вы готовы проэксперементировать со своей ЛЮБИМОЙ собакой до какого момента?... Конечно всем наблюдающим за этой ситуацией остается только молиться за Вашу собаку. Вы на половину не выполнили рекомендаций второго вета решив что основное лечение глюкоза,а остальное найти и купить у Вас не было времени, а раз лечение (т.е. только то что нашли а не то что было назначено по списку) не помогло значит и вет под сомнение. Дело даже не в плохих ветах а в Вас. Из всех Ваших постов получается такая картина... Посоветовали то-то и то-то засомневались не выполнили теперь посмотрим а выживет ли песа? Выжила! Так ... Теперь попробуем угробить по-другому....
olegzhabko: Натц пишет: Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю ветов которые категорически не хотят браться за долечивание . Согласен. И огромное спасибо вету за то, что она нас приняла. Она правильно определила интоксикацию, она назначила от него лечение. НО! К сожалению она не делала кесарево и не могла видеть того чего, наверно видел первый вет. Он не случайно предупредал о температуре, не случайно рекомендовал свечи в матку, а я не мог этого грамотно передать. Повторюсь я очень благодарен за прием и помощ. Тем более что этот вет очень быстро определился с проблемой когда пошла рвота пищей недельной давности. Вет сразу сказала не работает желудок, надо запускать. Разница в поступлении рекомендации от обоих ветов была всего в 12 часов. То есть второй вет сказал препарат в воскресенье, вечером, но я его не смог найти (это было около 20.30). Первый вет позвонил рано утром, примерно в 09.00. Рекомендации и первого вета и второго совпали и разница в них была только первые в первых буквах названия препарата но оба они из одной группы. И укол разовый, а не подсидка на лекарство. Поэтому зря Вы "о способах убийства и примерах иглоукалывания". Да, я не знал что растворы глюкозы бывают 5 и 10 процентные. Да, здесь моя вина. Сталкнулся с неизвесным. Не знал как правильно действовать. Интересно кто знает как нужно действовать на немецком автобане чтоб не получить штраф 3400 евро, в случаи когда из двигателя вашей машины полилось масло? Небось тож "косяков" напороли бы. Это я к тому, что когда сталкиваешся с неизвестной проблемой один на один, и даже не скем обсудить, то что собираешся делать, решать ее приходится интуитивно. А интуиция часто подводит. Что касается противогрибкового препарата, так моя логика была разумной. Зачем пихать в желудок то, что как написано в инструкции должно дойти до кишечного тракта. А ведь при рвоте не дойдет все равно. Так зачам травить желудочные бактерии. Может упоминание о клизмах прозвучало как упрек вету? Тогда проясню, это не упрек, это сожаление о том что обстоятельства и цепочка событий привели к клизмам. Действия ветв по внешним признакам соответствовали тому что уже создалось. Но он/она не могли знать внутренних источников проблемы (ну не телепаты они). Поэтому и не берется врачи заносить хвосты за колегами. Кроме того никто не знает что кололось ранее, какова реакция, да и совместимы ли препараты различных ветов. Ведь у каждого свои фавориты среди препаратов одной группы.
Андрей и Камелия: Дай бог что бы собака выкарабкалась((((
Елена или Умка: я все про вид глиста, это анализы ветстанции или на глаз определение,т.е. еще и микрофлора в нуле,тогда может мамочке нужна специальная диета на запуск кишечника, желудка и печени, меня когда лечили после голодовки я выходила специальным меню, соба тоже ведь млекопитающее, чем вы будете кормить, будете ли делать все по рекомендациям, ведь у собы потеря кальция идет и она потом просто лысая будет и не только худая,хоть бы жива осталась...Дай-то Бог
Натц : Елена или Умка На станцию судя по всему анализы возить там никто не стал...Все определяется на глазок... А у собы насколько я в курсе очень нехорошая вздутость живота. Похоже с родами проблема отека петли перешшла еще во что-то или последствия кесарева и отсутствия антибиотиков... Шов отвратительный затекший с отеком вокруг... Я со вторым ветом когда разговаривала она сказала что у них нет времени не только на ошибки да и на прерикания пожалуй...
Аюшка: Натц Ну полный аут!Спрашивается ещё раз-ну зачем было вязать собаку?!?!
honiland: По моему опыту человеческого врача-хирурга у собаки нарастает клиника перитонита. И рвота, и вздутие живота, и температура, и отказ от еды - все очень на это похоже. Температура, кстати , у женщин после кесарева - это не должный факт, а очень настораживающий симптом. Конечно, можно себя утешать и на каждый симптом найти оправдание - но будет упущено время... если уже не упущено.... Очень жаль собаку....
vion: Это совсем не значит, что ваша чаушка выберет аналогичный сценарий. Но вы, прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем. Олег. Такое впечатление, что вопреки всем советам ошибки создаются сознательно, а вы потом смакуете, что при этом происходит, в то время как ваша бедная собака борется за выживание сама. Я извиняюсь за резкость тона, но мне очень жалко собаку.
Аня,Джина,Лина: Дай Бог, чтобы собака выжила..... Мне жаль вашу собаку.....
Натц : vion Аня,Джина,Лина honiland Я пыталась воззвать к собаке и ее проблемам.... но наверное безнадежно....((((( Очень очень жаль(((( Если все обойдется то только надежда на наши общие молитвы...
Индигир: Блин, ну хоть бы обошлось! Собаку жалко...
Елена и Ася: Индигир Если бы думали о собаке, то её и не вязали бы!!!
olegzhabko: Натц пишет: А у собы насколько я в курсе очень нехорошая вздутость живота. Похоже с родами проблема отека петли перешшла еще во что-то или последствия кесарева и отсутствия антибиотиков... Шов отвратительный затекший с отеком вокруг.. Да длина шва впечатляющая, так не щенки а слоны рождались. Пришлоь подрезать дальше. Вчера сняли. Ну как так без антибиотиков? Я уже отписал какие применялись. honiland пишет: По моему опыту человеческого врача-хирурга у собаки нарастает клиника перитонита. До этого не дошло. Узи показывает эндометрию, излишнее содержание газов в желудке. Пожделудочная, почки в норме. Есть токсикация в печени. Лечим Травма-гель, Мастометрин + капельница и сопутствующие укрепляющие уколы. Колво молока начало снижаться. Походе что через два-три дня прийдется подкармливать щенков
Татьяна: Возможно я очень неправа, но у Олега рядом ветврач, которому он доверяет. Я надеюсь, что собака под контролем и Олег старается сделать все правильно. Возможно, что Олег делает ошибки, но он всего лишь человек, а мы все можем ошибаться. Олег пришёл на форум за помощью и поддержкой, так давайте отложим разбор полётов до лучших времён. Сейчас человеку нужна поддержка и советы по существу, ведь не убийца же он собственной собаки. В свете прочитанного хотелось бы узнать о самочуствии Дуси от самого Олега. Неужели все так плохо? Что говорит вет? Я сама кесарила Капу год назад и по-моему у неё после кесарева была температура. И вспоминается мне, что атибиотиками мы её не кололи. Но, я могу ошибаться. Записями в подробностях занимается мой муж. А он эти дни очень поздно приходит с работы домой и я не могу выяснить эти вопросы в подробностях. Помню точно, что на 6 день мы сняли швы с уже вполне приличного шва. Ещё совершенно точно знаю, что у суки даже после обычных родов в момент прихода молока может подниматься температура. Опять же без записей не могу говорить с уверенностью, но такое у нас было. Температура падает когда щенки поедят. Надо ещё обращать внимание на щенков. Если с матерью что-то не так, то щенки сразу покажут это своим поведением. И, конечно, не надо забывать об эклампсии. Сука сейчас истощена и угроза возрастает. Олег отпишитесь как у вас дела.
Татьяна: olegzhabko Вы уже отписались пока я сочиняла свой пост.
Натц : Я попытаюсь обьяснить свою позицию... Я в собаководстве лет эдак 15 ... про этого врача не слышала ничего... ни хорошего ни плохого... Спросила всех кого знаю с кем общалась... Все тот же результат... Никто ничего не слышал... Может этот вет в это время хомячков лечил....Олег ему доверяет... Замечательно.... Есть причиныдля доверия... Мне просто жутко собу жалко!!!!! Предчувствие тоже вещь такаааая уж ...непредсказуемаяя но очень уж навязчивая.... Олег я от ВСЕЙ ДУШИ ЖЕЛАЮ чтобы у вас все обошлось... но Вы идете против течения... и если все обойдется то уж поверьте не благодаря вашим стараниям а супротив их... Вы изначально делаете все что только сможет угробить собу.....
Татьяна: Просмотрели с Сергеем записи. У Капки была температура после кесарева 39,2. На 4 день после операции температура упала до 38,8. Антибиотики мы не кололи и вет сказала, что этого не надо делать. Если что, то звонить, она приедет посмотрит и рекомендует. Предупреждала, что надо очень внимательно относиться ко шву, т.к. часто бывают воспаления. У нас на 6 день шов уже не моК. В записях отмечено что у Капки плохой апетит на 12 сутки после кесарева, похудела.
olegzhabko: Непонятно Натц пишет: Вы изначально делаете все что только сможет угробить собу..... Ну в начале есть ошибки. А сейсас что неправильно? Зря сделал узи которое дало возможность поставить точный диагноз и подтвердило предположение первого вета (не зря он прописал синтомецин с первого дня)? Зря по рекомендации второго вета колю кокарбоксилазу рибоксилин и аскорбинку? Зря по рекомендации врача который делал узи подкидываю В12? (Кстати для минчан сообщаю:Открылась УЗИ в Линейном переулке 3 на кольце Дружной). А схему лечения МАСТОМЕТРИН+ТРАВМА-ГЕЛЬ опробовали и на песцах и на лошадях и на коровах. Помоему наоборот все верно!? Смотрите 1-ый вет - делал упор на профилактику и мягкое лечение (на всякий случай) воспаления в полости матки. Ампицилин и Синтомециновые свечи. В его отсутствии, воспалительный процесс начал развиваться (температура, общая интоксикация) 2 -ой вет - делал упор на борьбу с интоксикации и ликвидации очага воспаления (не извесно откуда идущего, а только догадываясь по клиническим признакам). А это мог быть и шов, и внутренняя инфекция и прочее прочее прочее. В этой ситуации он (огромное спасибо) позаботился о внутренностях сердце (рибоксилин), печень, почки (кокарбоксилаза, аскорбинка) и естно капельница. Иначе мог возникнуть панкреатит. Вот когда диагноз стал четким и однозначным, тогда и началось интенсивное лечение направленное против конкретной проблемы. А в борьбе с этой проблемой используется Все что было от первого (только в более интенсивной форме и четкой направленности) и то, что рекомендовал второй (защита от таксикации и поддержка самых нагруженных органов). Лично я не вижу ошибок ни одного ни второго вета в момент осмотра/наблюдения собы. Плохо что вет и один и второй находятся на значительном растоянии и не могут реагировать на изменения ситуации иначе как по телефону, не видя собаки. Вот где корень зла, а не в компетентности или не компетентности одного или другого. Незря в больницах введено понятие ОБХОД. Это когда врач может сравнить что было вчера, а что есть сегодня. Отсюда вывод - в идиале вет должен следить за состоянием пациента по нескольку раз в день. А постановка диагназа по телефону + сразу дача рекомендаций, очень плохая практика которая может привести к трагедии. Например отравление, перегрев, или инфарктный приступ зачастую сходны по клиническим проявлениям - тошнота отдышка изменение цвета лица, помутнение глаз. Уточняющие вопросы типа: на пляже загорали? что ели? cпиртное употребляли? - ничего не датут больше чем гадание на кофейной гуще.
Натц : Ваша соба, Ваше право выбора.... Синтомецин назначил бы как первый вет так и второй... Значемость второго вета доказывать не стоит к ней пойдут а вот вашего вета уж извините не знает никто ... Защищаю ее или нет ей(вету) все равно... Для Вас главное кто приехал на дом.... Мне лично за 15 лет она вытянула с того света ни одну собу я ей безгранично благодарна... Моя первая чава после ее кесарева рожала самостоятельно и это очень много значит... Если у Вас все хорошо сложится это замечательно... Все только рады будут... А Вы все в штыки....
Luna: Олег, тут дело уже не в том кто хорош, кто плох, а в том, что Вы катастрофически не догоняете ситуацию. То, что делается сейчас ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СДЕЛАНО СРАЗУ ПОСЛЕ КЕСАРЕВА!!!! учитывая возраст и клинику собаки. Сейчас у Дуси перспектива развития сепсиса и ДВС-синдрома, дальше писать???? А Вы всё анализом занимаетесь. Вам пора антибиотик по вене гнать, либо яму копать. Простите, но уже слов нет. Молите вета, чтоб взялся за Вашу Дуню и поскорее или кто-нить из собачников с опытом внутривенных. Инна, Вера, всё понимаю, но может ноги в зубы и к нему домой? А то пока ругаетесь соба погибнет.
Елена или Умка: Да уж, как непросто, про щенков ведь тоже забывать нельзя, а они требуют кальция. что вводится с кальцием маме, начала ли она самостоятельно хоть что-нибудь кушать. Ведь собы привыкают голодать, а в ее ситуации это нельзя, ей уже нужно полноценное питание и разнообразие. Очень хочу. чтобы все завершилось нормально для всех, как говорится надежда всегда есть. Упорства в спасении мамы и щенков.
olegzhabko: Luna пишет: То, что делается сейчас ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СДЕЛАНО СРАЗУ ПОСЛЕ КЕСАРЕВА!!!! Да признаю. Нужно было сразу на узи. Но ведь часто бывает собаки не едят сразу после родов (вроде нормально), часто температура поднимается (вроде тоже нормально), рвота на третий день - вот это уже подозрительно, но ее могло спровоцировать поедание травы (тоже нормально). И вообще, в человеческих больницах вс начинатся не с гадания "Какой то воспалительный процесс", а с лабораторных исследований. Вот где ошибка. Нужно точно ставить диагноз. Теперь, почему я с первым ветом? Потому что он приезжает сюда, а к второму вету нужно вести собу в +30 через весь город. Приезжать сюда ей не хочется (только на дорогу уйдет 2 часа туда-обратно + час здесь, вот и полдня прошло). Первый вет вчера опять самоустранился, соба без помощи целые сутки. А нужно всего вставить катетер под раствор (прежний удален так как под пластырем появилась опрелость), сам я не могу этого делать, поэтому соба сутки без раствора. Отлучиться более чем на три часа мы не можем (щенки должны питаться), а возить собаку в ветлечебницу в жару, только хуже, да и в очереди час отсидим. Утром собака начала покашливать. Ничего сделать не могу. Первый вет сказал что появится только к 14 часам. Опять начал искать помощ у других ветов. Дали телефон вета в чижовке,,,,,,, но у него свои заморочки (принцип -до обеда на звонки не отвечать. А если что срочно, или как сейчас?). Ну так где есть нормальный врач, который предупреждает ситуацию, а не борется с случившимся по факту, который наблюдает и лечит животное, а не расказывает/учит по телефону как это делается? Похоже частная ветпрактика у нас вся так и построена. На узи поехал по собственной инициативе, мочу и мазок по собственной инициативе, выбор лекарства МАСТОМЕТРИН+ТРАВМА-ГЕЛЬ по собственной инициативе. А вот вставить катетер не могу, здесь нужна практика, а не консультация по телефону. Послушать легкие тоже не могу. Пощупать живот - аналогично. Вобщем полная зависимость от заморочек ветеринаров не зависимо от их квалификации, отсутствие собственной мобильности (когда авто продано другое не куплено), верный путь к созданию дополнительных проблем. Чтоб уехать на узи \, провели целый час на улице прежде чем уехали на третьем такси которое вызывали к додьезду (собака без намордника). А того намордника никогда и не было потому, что общественным транспортом не пользовались. Наверно отсутствие намордника тоже ошибка, однако в таком напряжении как сейчас неудивительно забыть о его необходимости. Натц пишет: Синтомецин назначил бы как первый вет так и второй... А если правильно, то колоть нужно было Цефазолин(антибиотик,инъекции)-5 дней и окситоцин 2 дня. А не просто синтомецин. Делать так как писала Luna на первой странице темы. Но реально это можно только после постановки диагноза эндометрита, или оперирующим врачем как профилактическое средство при вероятности его развития. Теперь я понимаю, что при кесарении уже было понятно, что вероятность заболевания велика. Однако были применены недостаточные профилактические меры. Luna пишет: Вам пора антибиотик по вене гнать А как? А кто? Я ведь почти не знаю собачников.
Letisia: olegzhabko Олег....я не хочу вас в чем-то обвинять,писать,что вы то-то и то-то не так делаете,и надо было делать это раньше.Сейчас главное-спасти собаку! А ваши описания ее самочувствия мне очень не нравятся! Про Цефазолин и Окситацин я вам писала уже,выше, эти препараты применяются НЕ при эндометрите после кесарева,а в обязательном порядке, как профилактика нехороших послеоперациооных последствий. Я бы вам посоветовала на сегодняшний день,прислушаться к совету Инги( Luna) и начать внутривенные вливания антибиотка+поддержать сердце(кашель ваш(Дусин) ну совсем огорчает(( Олег,принимайте срочные меры!!!! ИМХО,не надо сейчас никаких В12,аскобинок и тд,вам нужны более кардинальные меры.И срочно! Минчане,ау!!! Ну помогите же человеку! Кто умеет ставить катетор,делать капельницу!
Елена или Умка: господи, как мне кашель тоже не нравится. Даже называть не хочется, что это может быть... У меня у подруги мамочку потеряли, 2 дня был и все. А тут уже день. Неужели нет круглосуточных клиник, тогда бы на процедуры ночью возили. У нас, когда Рону после этих родов восстанавливали, ездили 3 раза, все проставили, своего транспорта нету, так спасибо таксистам, вызывайте нас, как постоянные клиенты и взяли значительно меньше за ночные поездки, а нам нужно было туда и обратно на другой берег. А как по-другому-то, или пусть друзья помогают, у них ведь, язык не отломиться, можно машину попросить, у вас ведь беда, а не развлечение. Странно все.
Валентина Анисимова: С жутким беспокойством читаю и боюсь вмешиваться!...Олег, у семи нянек - дитя без глаза. Вы рядом с ВАШЕЙ девочкой, Вы ее видите каждый день, в конце-концов Вы должны ее чувствовать!!! Если собака после родов так долго не есть - это ПЛОХО! Страдает она, страдают дети! Обычно суки не едят - они метут,чтобы накормить детей!
Андрей и Камелия: olegzhabko пишет: Дали телефон вета в чижовке,,,,,,, но у него свои заморочки Олег если этого вета завут Сергей то мой Вам совет держитесь от него подальше. Уже кто то здесь вспоминал про собаку Сергея Пеккера Орику так вот лечением этой собаки занимался как раз этот вет. Я от всей души желаю здоровья вашей собаке,
Натц : olegzhabko пишет: Теперь, почему я с первым ветом? Потому что он приезжает сюда, а к второму вету нужно вести собу в +30 через весь город. Приезжать сюда ей не хочется (только на дорогу уйдет 2 часа туда-обратно + час здесь, вот и полдня прошло). К хорошему вету тем более в Вашем случае можно и через весь город бегом бежать. К ней люди из других городов приезжают за 100-300 километров.Если она к каждому пациенту выезжать будет она половине помощь оказать не успеет. А у Вас все уперлось в то что она на дом не едет. Еще и оспариваете каждое назначение..отвлекаетесь по мелочам . Вера тоже у Дины свою собу лечит и еще очень многие... И ездим к ней на прием и ничего... Зато я уверена что моя соба в надежных руках. Вам впору опять к Дине бегом бежать и проситься чтобы она Вашу собу долечивала.Если кто ее вытянуть сможет то только она. Олег берите ноги в руки и бегом!!! А к вету Сергею из Чижовки на пушечный выстрел подходить нельзя у него от всех болезней одно лекарство гармоны...
arika: Натц пишет: Вера тоже у Дины свою собу лечит Лечу и не одну, и доверяю! И еду бывает ночью через весь город!!!
Nika: С непреходящим ужасом читаю эту тему. Олег, неужели нельзя найти в Минске мед.работника, мне кажется, это не обязательно вет, можно и человеческого врача, фельдшера, опытную сестру - хоть черта в белом халате, КОТОРЫЙ ПОСТАВИТ СОБАКЕ КАТЕТЕР!!!! Ну идите в ближайшую районную, в ближайшую платную, дайте денег, уговорите, сейчас не посты писать про ловлю такси, а собу спасать! Что, неужели нет ветеринарных стационаров в столичном городе? Вет академии нет? Блин, вы хоть подумайте о том, что потеряете песу, на вас щены беспомощные останутся, чем кормить будете?? Вы хоть на пол шага впредед думайте, от вас же жизни зависят!
olegzhabko: Андрей и Камелия пишет: Олег если этого вета завут Сергей то мой Вам совет держитесь от него подальше. Спасибо, понял. Заказал все препараты на vetby.com жду завоза к 3-ем часам. Позвонил в их консультацию, они доставят и антибиотик (названия не запомнил из группы что-то вроде пролонгированных). Елена или Умка пишет: господи, как мне кашель тоже не нравится Возможно плохо с сердцем? Кашель мокрый, короткий, больше похожий на отхаркивание. Посты я пишу когда делать ничего не возможно, то есть в 3-6 ночи. А сейчас обежал аптеки своего района и нигде не нашел катетер. Естно я договорился с соседкой (врач скорой). Будет только вечером. Но должен подехать вет но он наверно не будет ставить катетор так как более склонен к подкожным вливаниям да и есть ли он у него, посмотрит легкие, общее состояние. Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Например http://www.helvet.ru/articles/catanddog/vk_mastometrin.html http://www.helvet.ru/articles/pig/mastometrin_pig2.html http://www.vetmag.ru/index-ea=1&roll=1&ln=1&chp=showgood&num=1436 Сейчас думаю применить, наряду с гомеопатией и антибиотиками панкреатин внутримышечно и поддержать сердце (вот как насчет сердечных препаратов не знаю)
Галина Ломакина: olegzhabko Олег, если б можно было ругаться в Инете матом, то я б Вас ща обложила б, применив весь свой словарный запас, да еще б у соседа- алкоголика б проконсультировалась по поводу "дополнений" к словарю!!!!!!!!!!! Вам грамотные люди пишут- берите ноги в руки и везите чау к ХОРОШЕМУ ветеринару- даже фамилию указывают и в один голос говорят, что все у нее лечатся, либо СТРОГО выполняйте предписания того вета, который сейчас лечит собаку, а вы- опять: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать. Сейчас думаю применить, ............ НЕ ВАМ надо обобщать, анализировать и применять! Вам надо только слушать и выполнять! Слушать советы ХОРОШЕГО вета и ТОЧНО (без всяких- "я думаю" и "я так считаю") выполнять его предписания.
Натц : Nika пишет: неужели нельзя найти в Минске мед.работника, мне кажется, это не обязательно вет, можно и человеческого врача, фельдшера, опытную сестру - хоть черта в белом халате, КОТОРЫЙ ПОСТАВИТ СОБАКЕ КАТЕТЕР!!!! Если далеко ездить к вету можно получив назначения действительно найти любого кто будет капать и колоть. Nika у нас на весь Минск пара нормальных ветов((( А в наши клиники можно только за справками ходить ... Поэтому у хорошего вета и времени на разьезды нету... А если в клинику сунуться со своим лечением кто-нить обязательно в это лечение чо-то свое внесет и все напортит. У нас был случай после укуса клеща нужно было просто глюкозу поставить так как все нужные препараты были вколоты, так в клинике постарались и вкололи передозировку беринила и уже выздоравливающая соба к утру умерла(((
Галина Ломакина: Натц Натц пишет: У нас был случай после укуса клеща нужно было просто глюкозу поставить так как все нужные препараты были вколоты, Небольшое "лирическое отступление" не "по темке"- при пироплазмозе КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ капать глюкозу ЗЫ Это должен был бы приписать "модератор" внизу поста Натц красным цветом, крупными буквами)))))))))
olegzhabko: Да я уже слушал. В итоге лечение по направлению начато только на 8-ой день. Вот такие вещи как вставить катетер, измерить уровень сахара так это к ним. Извините сейчас мне нужно только информация о состоянии внутренних органов. См выше я подправил пост Извините пора выгуливать собаку затем приготовить ей кипяченную воду с уксусом солью, сахаром и так далее.
Натц : Галина Ломакина если чесно Галя я не помню точно глюкозу или нет,но какой-то безобидный препарат для промывания а собе беринил в течении 18 часов в клинике 3 раза ввели...
Галина Ломакина: olegzhabko Вы исправили свой пост так, что теперь даже "словарного запаса" моего соседа- алкоголика не хватит, чтоб вам ответить........ olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Ни в коем случае этого делать нельзя!!!!!!!!!!! Нельзя лечить собаку, выбирая "по своему вкусу" препараты из "интернетного списка"
Галина Ломакина: Натц Да эт я не "в обиду" Вам- я-то понимаю, что вы могли забыть и даже просто ошибиться- это я к вопросу о важности назначения модератора в темах о леченни собак. Я написала это здесь, в этой теме, поскольку тема о "модераторстве" нашим единственным пока модератором закрыта.......... Просто такую безумно вредную на самом деле информацию (о "лечении" пироплазмоза глюкозой) надо обязательно "вылавливать"- ИМХО
arika: ОЛЕГ ДОЖДИТЕСЬ ВРАЧА, ХВАТИТ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К НАЗНАЧЕНИЯМ ПО ЛЕЧЕНИЮ, ДА И ПО КОРМЛЕНИЮ И СТРОГО ИМ СЛЕДУЙТЕ.
Натц : olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!! У Вас простите с головой все в порядке?!!!!! Галина Ломакина Действительно никакого словарного запаса не хватит чтобы выразить чувства по этому поводу!!!!
Галина Ломакина: ЗЫ Опять- "лирическое отступление": поскольку тема о "Списке вет препаратов" закрыта, приходиться писать в этой теме- я глубоко убеждена, что идея со "списком"- не просто не полезная, а безумно вредная затея. Следующие слова olegzhabko , человека, который, по сути дела, экспериментирует на своей бедной собаке, иллюстрируют это в полной мере: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных. Он ща "применит" че-нить так, что его соба загнется, а всех потом будет обвинять в "несвоевременно назначенных назначениях". И будет говорить: "вот если б я с самого начала это (или то) "волшебное" средство применил, то все было б ОК.......... Повторюсь еще раз- прошу прощения, что пишу это в этой теме- там, где можно было б писать- не получится- тема закрыта
Luna: Олег!!!!! В инете что сборище первородящих 6-летних кесарённых сук с подобной клиникой и аналитиком хозяином???? Не смешите мои тапочки.Сделайте только то, что доктор прописал, хватит экспериментов. Вы там про автобан примерчик писали, так вот, на том автобане идиот-водитель рискует САМ и расплачивается тоже САМ, а здесь на кону ЖИЗНЬ ВАШЕЙ ДУСИ, +малютки, разница понятна?
Ricky: olegzhabko пишет: Буду обобщать поступающую информацию анализировать делать выводы, а препараты буду вибирать сам, слава богу в инете есть достаточно инфы о испытаниях на группах животных это уже клиника!!!!!!!!!!!!!!!!! Простите за грубость. Не хотела влезать, и так все профи говорят ноги в руки и бегом. а вы, Олег, делать выводы собрались!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У вас есть хоть какое-то мед.образование, чтобы вы сами могли анализировать и обобщать????!!!!! Да что ж это такое???!!! Вам умные люди говорят, к врачу немедленно, хватайте за любые деньги машину и к врачу!
Индигир: Блин...блин...блин... Плакать хочется... Олег, мы тут все с ума сходим от волнений за вашу собаку, а Вы? Вы что творите? Она же живая, ей плохо, реально плохо! Вы понимаете это или нет? Экспериментатор хренов... нет слов!
olegzhabko: arika пишет: ДОЖДИТЕСЬ ВРАЧА, ХВАТИТ ЭКСПЕРИМЕНТОВ, ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К НАЗНАЧЕНИЯМ ПО ЛЕЧЕНИЮ, ДА И ПО КОРМЛЕНИЮ И СТРОГО ИМ СЛЕДУЙТЕ. Да не ест она, только воду пьет. Уже Истощена за это время. Я вчера днем ввел 2 мл мостометрина, сегодня утром 2мл, и начались нормальные выделения из матки (розового цвета), упала температура, собака уже не держит хвост между ног. Вот антисептик прогнать на венам, я согласен, поддержать почки непротив. Но дать или самому колоть то, что не применяется при эндометрите, не буду. А курсы по этой проблеме предполагают Цефазолин и Окситацин и Мето-чейто там. Ни один до сих пор не применялся. И не я их забыл назначить. Повторяю есть четкие, испробованные методики лечения этого заболевания, есть клинические испытания. так зачам колоть антибиотики которые имеют общую направленность, если есть вещества избирательного действия предназначенные для лечения воспалительных процессов в матке. ЕСтественно это не значит, что будут только эти препараты и ничего более, это будет и гамавит и мощьный антибиотик широкого спектра, и витамины и антиоксиданты. Разве выбор мастометрита и травма-гель путь к прогрессу заболевания? Или мне не верить показаниям узи, а начинать лечить "неизвестный восполительный", вызванный "предполагаемыми" микробами, в неизвеством месте. Вот получу результаты анализов на руки, тогда будет извесно какие микробы и насколько они расселились и где. Вот тогда и возникнет вопрос как с ними бороться (избирательно). А пока занимаюсь главной проблемой которая истощает собаку -- эндометрином. Снимется отек, начнет есть, увеличатся шансы на успех. Есть возможность чтот -о делать в комплексе значит будет в комплексе. Нет - тогда от самого сложного к меньшему. Вот и вся политика.
olegzhabko: Галина Ломакина пишет: Он ща "применит" че-нить так, что его соба загнется, а всех потом будет обвинять в "несвоевременно назначенных назначениях". И будет говорить: "вот если б я с самого начала это (или то) "волшебное" средство применил, то все было б ОК.......... Да правильно! Еслиб изначально вет рекомендовал сдать анализы, мазки то узи не потребуется, а лечение назначится не от "восполительного процесса в общем", а от энтометрита. Соответственно эта тема не тянулась так долго.
Натц : olegzhabko А кто сейчас Ваш вет?
olegzhabko: Галина Ломакина пишет: человека, который, по сути дела, экспериментирует на своей бедной собаке, иллюстрируют это в полной мере А мне кажется, что я сделал все чтоб был поставлен правильный и достаточно достоверный диагноз после которого уже извесно чем и как лечить. До этого я только выполнял указания врачей.
olegzhabko: Luna пишет: а здесь на кону ЖИЗНЬ ВАШЕЙ ДУСИ, +малютки, разница понятна? Поэтому после вашего первого поста, я задумался, а правильно ли лечат собаку.
Галина Ломакина: Я, чесс слово, больше не могу в этой теме писать(((((((((((((
olegzhabko: Сейчас его нет. Сейчас мне нужно поставитить катетер под капельницу и обследовать сердце, лекгие, почки. Нужны рекомендации не по лечению а по поддержке их состояния и облегчения им работы, снятию интоксикации с печени, чем поддержать печень.
Nika: Натц Инна, то что Вы про качество ветов и "добавки" к лечению пишите - это понятно - я-то не об этом!! Я только о том, что если КАЧЕСТВЕННЫЙ вет назначил лечение, но нет под рукой человека, который может сделать укол, поставить катетор и т.д., то за деньги находится исполнитель, который МОЖЕТ это качественно сделать. Есть же у вас, наверняка, патронажные сестры человеческие - опытная вменяемая сестра это сделает, а тут "подкожные вливания" - которые чау даже ребенок может сделать. Есть же разница - под кожу или в вену!!!! Инна, мне просто очень жалко собаку и щенов.... Галина Ломакина Я вот просто из последних сил сдерживаюсь, что повторяться, девочки все уже написали, а уж что мы все подумали.... ""...Мать, мать, мать" - привычно повторило эхо." ...Титул предлагаю ввести на форуме, "имени ЕСТЕСТВОИСПЫТАТЕЛЯ Олега Жабко"... - за особо упорную безответственность..
olegzhabko: Nika пишет: но нет под рукой человека, который может сделать укол, поставить катетор и т.д., то за деньги находится исполнитель, который МОЖЕТ это качественно сделать. Вот, вот. Именно этого катастрофически не хватает. Такая мелочь, а как сильно влияет на события и лечения. Отваливаюсь на час нужно сделать уборку в вальере.
arika: ОЛЕГ ПОМОЧЬ В ФОРУМЕ, НЕ ВИДЯ СОБАКИ - НЕ РЕАЛЬНО!!! ДЛЯ ЭТОГО НУЖЕН ВРАЧ ПО МЕСТУ!!! ВСЕ МЫ, ЗДЕСЬ МОЖЕМ ТОЛЬКО ВЫСЛУШАТЬ ВАС, НАЗНАЧЕНИЯ ВАШЕЙ СОБАКЕ И ВЫСКАЗАТЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!!! А ВЫ УЖЕ С ВРАЧОМ ДОЛЖНЫ ОБГОВАРИВАТЬ МЕТОДЫ И ПУТИ ЛЕЧЕНИЯ!!! ОБГОВАРИВАТЬ, А НЕ ДИКТОВАТЬ СВОИ!!! olegzhabko пишет: Его нет. Насколько я знаю - Лена вызвала Вам врача к 3 часам!!! Так давайте выслушаем, что он скажет!!!
Галина Ломакина: Nika Великолепное предложение: Nika пишет: ...Титул предлагаю ввести на форуме, "имени ЕСТЕСТВОИСПЫТАТЕЛЯ Олега Жабко"... Я- всеми руками и ногами- ЗАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мож еще- за "особые заслуги" медали выдавать . Но, конечно, самому Олегу надо не медаль, а орден- он заслужил
Натц : olegzhabko пишет: Его нет У любого вета с Вами нервы не выдержат... Я представляю какими словами все сейчас ругаются около своих компьютеров...
olegzhabko: arika пишет: Насколько я знаю - Лена вызвала Вам врача к 3 часам!!! Так давайте выслушаем, что он скажет!!! Жду с нетерпением. Кажется у Дуськи признаки сердечной недостаточности. Надеюсь получить достоверное подтверждение или опровержение и регомендации по поддержке/стимуляции.
arika: olegzhabko пишет: Nika пишет: цитата: но нет под рукой человека, который может сделать укол, поставить катетор и т.д., то за деньги находится исполнитель, который МОЖЕТ это качественно сделать. Вот, вот. Именно этого не катастрофически не хватает. Такая мелочь, а как сильно влияет на события и лечения. ОЛЕГ Вы, что не можете САМИ подойти(позвонить) в районную ветстанцию и договориться с врачом, о вызове на дом, для установки катетора??!!!! Или попросить вета, который приедет... По-мойму - это самая лёгкая проблема из всех!
Luna: olegzhabko пишет: Поэтому после вашего первого поста, я задумался, а правильно ли лечат собаку. лучше б я не писала, чтоб ВЫ перестали думать, а начали действовать. Пока дождётесь анализов и ещё что-то там обследуете не выходя из дому, все микробы похороните, только вместе с.......(ТТТТТТТТТТ)
Luna: Олег, Вам про эту сердечную недостаточность долдонили ещё когда Вы про отёк петли до родов упоминули и что? Вы только 2-3 дня как рыпнулись. Теперь чего ждём-с. Пендаля под зад, так виртуально уже летит, а соседа-алкоголика - прошу на тренинги. Что Вам ещё надо написать, чтобы Вы зашевелились и слушали и делали только вета, а не свои домыслы?
Натц : Luna пишет: Вам про эту сердечную недостаточность долдонили ещё когда Вы про отёк петли до родов упоминули и что? Вы только 2-3 дня как рыпнулись. А в это время готовились взвешивать щенков пропустив все советы мимо ушей.... Точно так же как и назначения вета когда стимулирующие и облегчающие работу сердца и не только сердца препараты усомнились и не стали колоть... С той темы про отек петли все похоже на игру-выживалку-сомневалку.
olegzhabko: Натц пишет: Точно так же как и назначения вета когда стимулирующие и облегчающие работу сердца и не только сердца препараты усомнились и не стали колоть... С той темы про отек петли все похоже на игру-выживалку-сомневалку. Как раз наоборот имено они и кололись. Или рибоксин не для этого?. Легкие чистые, есть небольшая сердечная аритмия. Кашель связан с недостатком воды в организме. Пьет малыми дозами поэтому слюна "сворачивается на жаре". Сердечной недостаточности нет, но тем не менее ракомендовал Сульфокамфикаин. Через час Дуське поставят катетор и она получит водичку. Еще рекомендации Цефазолин. Все ушел в аптеку
Натц : Сульфакамфакаин снижает давление а при обезвожженности оно и так низкое...Может врач пусть другое сердечное подберет....
arika: Сульфакамфокаин, как известно, за счет камфары тонизирует дыхательный центр, стимулирует сосудодвигательный центр, усиливает обменные процессы в сердечной мышце, а новокаин улучшает мозговое кровообращение. Быстро всасывается при подкожном введении (практически не дает осложнений), возможно внутривенное введение. Показания к применению. В тех же случаях, что и медицинская камфора, особенно при острых состояниях (кардиогенный и анафилактический шок, острая легочная недостаточность). Попробую сама выяснить всё о решении врача... Позже напишу...
Валентина Анисимова: Не могу больше это читать!!! Просто не могу!!! Это как в фильмах ужасов - ну-ка а еще чем бы помучать... Бедная чаушка...Моих нервов на это не хватает! Остается только молиться, чтобы все закончилось благополучно...
Nika: Валентина Анисимова пишет: Не могу больше это читать!!! Просто не могу!!! Это как в фильмах ужасов - ну-ка а еще чем бы помучать... Бедная чаушка...Моих нервов на это не хватает! Остается только молиться, чтобы все закончилось благополучно... Добавить к этому нечего Напоминает репортаж с места катастрофы подводной лодки в прямом эфире: они там живы? не сгорели? не задохнулись еще? стучат по обшивке? А у нас на поверхности штормит, но мы будем держать вас в курсе дела, оставайтесь с нами...
olegzhabko: глюк
olegzhabko: Насколько токсичен Цефазолин? Мне консультанты в Доктор Вет посоветовали Хостамокс с учетом текущего состояния организма Дуськи. Естественно каждый вет выпишет скорее цефазолин чем Хостамокс. На сколько я понимаю они совсем не знакомы с Хостамокс. Это Цефазолин Показания к применению Гнойно-воспалительные заболевания, вызванные чувствительными к препарату возбудителями: респираторные инфекции (пневмония, абсцесс легких, эмпиема плевры и др.), перитонит, сепсис, эндокардит, остеомелит, медиастинит, раневая инфекция и инфицированные ожоги, инфекции мочеполовых путей, кожи и мягких тканей, инфекции костно-суставного аппарата, вызванные S.aureus. Противопоказания Повышенная чувствительность больного к препаратам группы цефалоспоринов, беременность, не назначают недоношенным детям и детям до 1 месяца жизни. Побочное действие Возможны аллергические реакции (высыпание и кожный зуд, эозинофилия), транзиторное повышение уровня аминотрансфераз печени. У больных с предшествующими нарушениями функции почек при лечении большими дозами препарата «Цефазолин-КМП» (6 г) возможны проявления нефротоксичности (повышение содержания азота мочи и креатинина в сыворотке крови). Дозу препарата в этих случаях снижают и лечение проводят под контролем динамики этих показателей (не реже 1 раза в неделю). Возможны также желудочно-кишечные расстройства (тошнота, рвота, симптомы колита и др.). При длительном лечении могут развиться дисбактериозы, суперинфекция, вызванная стойкими к его действию возбудителями. Внутримышечное введение может быть болезненным, при внутривенном - возможны флебиты. Взаимодействие с другими лекарственными средствами Препарат не следует применять одновременно с антикоагулянтами, сильными диуретиками (фуросемид, кислота этакриновая). А это Хостамокс 1. Состав: 1 мл суспензии содержит 150 мг амоксициллина 2. Свойства: Хостамокс® LA - это антибиотик широкого спектра действия, который активен в отношении различных групп грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов (Staphylococcus spp., Erysipelothrix rhusiopathiae, Corynebacterium spp., Clostridium spp., Campylobacter spp., Brucella spp., Salmonella spp., Е.соli, Haemophilus spp., Bacteriodes spp., Fusobacterium necrophorum, Proteus spp., и другие). 3. Показания: Крупный и мелкий рогатый скот, свиньи, собаки, кошки. Назначают при всех заболеваниях, вызванных бактериями, чувствительными к амоксициллину. Противобактериальное средство для лечения: - инфекционно-воспалительных заболеваний желудочно-кишечного тракта (включая энтериты), - респираторного тракта, - мочеполовых органов (включая циститы и метриты), - ран, абсцессов, копытной гнили, пупочных инфекций и других инфекционных заболеваний кожи и мягких тканей, - для профилактики хирургических послеоперационных инфекций и др. 4. Дозировка: Единичное введение в дозе 1 мл Хостамокс" LA на 10 кг живого веса (соответствует 15 мг амоксициллина на 1 кг живого веса). В случае необходимости повторить инъекцию через 48 часов. Глубокая внутримышечная инъекция (подкожно у мелких животных). Если объем дозы превышает 20 мг, ее следует разделить и ввести в две разные точки. 5. Противопоказания: Нельзя применять в качестве внутривенной инъекции. Повышенная чувствительность против бета-лактам-антибиотиков (в том числе существует противопоказание для кроликов, морских свинок, хомяков). Специальные предупреждения для безопасного использования У больных со сниженной функцией почек необходим подбор уровней дозировки и интервалов между введениями ЦЕФАЗОЛИНА в зависимости от тяжести функционального поражения почек. В случае нестабильного функционирования почек постоянное наблюдение за уровнями ЦЕФАЗОЛИНА в сыворотке крови позволит обеспечить безопасность применения препарата. В случае появления признаков аллергических реакций введение препарата должно быть прекращено и необходимо назначить соответствующее симптоматическое лечение. Следует не забывать про возможность развития перекрестных аллергических реакций с прочими цефалоспориновыми антибиотиками, а также, в отдельных случаях, и с антибиотиками пенициллинового ряда. В случае развития у больных токсических реакций, а также при признаках передозировки ЦЕФАЗОЛИНА выведение препарата из организма может быть ускорено путем гемодиализа. Перитонеальный диализ в данном случае будет неэффективным. Кто нибудь может сравнить эти препараты применительно к Дусе. Какой из них будет менее токсичен для внутренних органов работающих на пределе.
arika: olegzhabko пишет: Кто нибудь может сравнить эти препараты применительно к Дусе А у вета, к Вам приезжавшего, спросили? Если Вы ему доверяете собаку, то он в первую очередь должен консультировать.
Натц : olegzhabko пишет: Кто нибудь может сравнить эти препараты применительно к Дусе. Какой из них будет менее токсичен для внутренних органов работающих на пределе. ВАМ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ НАЗНАЧЕНИЯ ВРАЧА!!!! А ВЫ ОПЯТЬ ЗА СВОЕ!!!! В описаниях может быть одно а на практике другое. Каждый вет использует знакомые ему препараты назначает в совокупности с другими лекарствами и у каждого есть своя схема лечения того или иного недуга.Вы уже насравнивались и наэксперементировались по-моему вдоволь!!!!! Вам уже и титул придумали!
vion: Олег! 8 дней, 8 долгих дней вы занимаетесь экспериментами. Не пора-ли прекратить заниматься самодеятельностью и сравнительными анализами? Вы не в лаборатрии и перед вами не лабораторная крыса! Да поймите-же вы наконец! Можно позавидовать вашим нервам. Неужели вам нисколько не жалко вашу собаку? Ведь 6 лет она с вами, любит вас, доверяет вам. За что-ж вы ее так? До вас пытаются достучаться люди не первый год занимающиеся собаками, люди, которые вырастили много пометов. Да начните вы наконец-то слушать не самого себя любимого!
Letisia: Олег! Вообще не понимаю....зачем вы вдаетесь в какие-то дебри? Зачем сравниваете характеристики препаратов? Озадачиваетесь токсичностью??? Вам прописал врач-колите!!!! Когда нашей собаке прописали этот же Цефазолин- мы просто выполняли предписания врача и даже мысли не было самостоятельно (!!!) уйти на другой препарат. "Сердечной недостаточности нет".....простите,вам на дому ЭКГ делали? Если нет,то каким образом определили что ее нет???? Насчет препаратов для поддержки сердца-К ЛЕЧАЩЕМУ ВРАЧУ! "Сейчас думаю применить, наряду с гомеопатией и антибиотиками панкреатин внутримышечно" - зачем вам панкреатин???? ПанкреаТИТ-это воспаление поджелудочной,может вы путаете с перитонитом?(который,кстати,у вас вполне может случиться) Я уже не знаю что думать,читая ваши посты((( И еще.Я не совсем поняла.ВЫ возили собаку на УЗИ,и у нее эндометрит? Если это так,то боюсь,как бы вам не пришлось оперировать ее повторно,удалять матку и яичники(стерилизовать) и по новой проходить курс антибиотикотерапии... Господи,дай сил Дусе пережить все это..... .
Индигир: Я чайник, но мне кажется, что собаку надо класть в стационар под капельницу, а Олега на пушечный выстрел к ней не подпускать. Девочки из Белорусии - Инна, Вера! Есть в Минске стационар при приличной клинике? А у Олега в доме есть хоть один взрослый человек, кроме него, такого скромного и самовлюбленного? Может можно достучаться до кого-нибудь еще? Не бойтесь вмешаться! Ведь время уходит! Господи, дайте мне его телефон, я позвоню и вправлю мозги этому .... Действительно, кулаки от бессилия сжимаются... Как помочь отсюда... Блин, сижу и плачу, собаку жалко до ужаса...
olegzhabko: vion пишет: Каждый вет использует знакомые ему препараты назначает в совокупности с другими лекарствами и у каждого есть своя схема лечения того или иного недуга. Вот и я об этом. Но на форуме проскачил саркастический вопрос. А много шестилетних сук с такими проблемами. А? Но схема " препараты назначает в совокупности с другими лекарствами и у каждого есть своя схема лечения того или иного недуга"! На форуме проскочило опасение за сепсис. НЕ беспокойтесь, об этом позаботилась Дина и Дусе кололся сефтриаксон (прибил температуру мгновенно). Остался вопрос как долго его нужно прокалывать (по дням или по самочувствию собы)? С сердцем и легкими почти разобрались! Теперь еще два органа которые могут с большой вероятностью блокировать пищеварение и провоцировать тошноту - печень и желудок (поджелудочная в норме по УЗИ). Извесно что печень подвержена интоксикации - Как снять интоксикацию? Только капельницами или можно чем усилить очищение?
olegzhabko: Letisia пишет: Вам прописал врач-колите!!!! Мне прописал врач свечи в матку, я и вкидывал (теперь это называется "я эксперементировал"), результат у меня домаLetisia пишет: И еще.Я не совсем поняла.ВЫ возили собаку на УЗИ,и у нее эндометрит? Да и интоксикация печени остальное тьфу, тьфу. Letisia пишет: Олег! Вообще не понимаю....зачем вы вдаетесь в какие-то дебри? Зачем сравниваете характеристики препаратов? Озадачиваетесь токсичностью??? Чтоб к ослабленой собе не применили схемы отработанные на только что заболевших.
Натц : olegzhabko В первую очередь виновны в таком состоянии Вы!!! Сначала Вы вяжете 6 летнюю суку! Зачем?! С какого такого стула Вы упали чтобы ее повязать?! Не было щенковв ну и фиг с ними!!! Рядом с Вами на тот момент не нашлось здравомыслящих людей. Ладно... При выдаче акта на вязку Вам что никто не обьяснил возможные последствия?! Руководитель породы в клубе от которого Вы собу вязали например?! Вы бы с такой дотошностью до вязки распросили бы все за и против на любом форуме. Потом когда начался отек петли Вам еще тогда по-моему Галя Ломакина сказала что суку весьма вероятно придется кесарить. Вы послушали?! Нет!!! Вы пропустили между ушей!!! Вы там чего-то ждали что-то там стимулировали бегали по лестницн...Интересно зачем ?! Чтобы разрыв матки произошел?! Вместо того чтобы подготовиться к родам и найти хорошего вета Вы нашли спеца по хомячкам про которого никто не слышал!!! Позвольте полюбопытствовать где Вы его откопали с 25 летним стажем и никто про него не слышал!!!! Спросилибы хотябы Веру у кого она лечится!!! По совету Андрея попали все же к хорошему вету. И что?! Вас покоробило к ней ездить ?! Дорого на такси потратиться?! А здоровье Вашей собы Вам не дорого?! Вы не оценли хорошего вета довели ее до кипения своими разговорами а где я это лекарство куплю у меня машины нету... В конечном итоге вернулись к первому вету потеряв хорошего врача!!! Сейчас к ВАм затащили врача и что?! Опять мочало начинай сначала!!! Вы опять за свое!!! Анализировать!!! Аналитик Вы наш!!! А кто Вы по образованию?! Кандидат наук?! Или может я ошибаюсь Вы Доктор наук?! Вы хоть самую малость поняли?! Вы - БОЛЬНОЙ НА ГОЛОВУ УПИВАЮЩИЙСЯ СТРАДАНИЯМИ СВОЕЙ СОБЫ УРОД!!!!
arika: Индигир пишет: Есть в Минске стационар при приличной клинике? У нас и клиники то приличной нет!!! Только свои врачи проверенные временем и на себе.
Luna: olegzhabko пишет: На форуме проскочило опасение за сепсис. НЕ беспокойтесь, об этом позаботилась Дина и Дусе кололся сефтриаксон (прибил температуру мгновенно). Остался вопрос как долго его нужно прокалывать (по дням или по самочувствию собы)? А почему Вы Дине этот вопрос не задали??????? Простите, но статья за жестокое обращение с животным - это про Вас. В подобной ситуации люди хватаются за вета зубами, к Вам его чуть не приволокли, а Вы опять в анализ........просто филиал Кащенко в отдельно взятой квартире. Или Вы садо-мазохист, потому как столько негатива в Вашу сторону, а Вам только кайф. Так и нет инфы о состоянии Дуси на данный момент, одни анализы.
Натц : Luna пишет: А почему Вы Дине этот вопрос не задали??????? Потому что от Дины он ушел к врачующему хомячков.... А потом стал все анализировать!!!!
arika: Luna пишет: Так и нет инфы о состоянии Дуси на данный момент, одни анализы. Звонила Олегу, вот, что услышала: Пульс не измеряли, дыхание - не зают, не меряли, не считали - из-за жары. Сульфакамфокаин не куплен. Капельницу поставили. Церукал по 0,2( назначили 1,0) - иначе даже воду не пьёт. Антибиотик укололи. Выделения розовые - появились, сегодня утром. Щенков рекомендовали полностью перевести на иск. вскармливание. Периодически садится и подгавкивает. Собака не ест две недели!!!!!!!! Меня очень интересует, что делалось для того, что бы разобраться с желудком! Если честно я не поняла - Олег говорил, что врач ничего не назначал, а хозяйка кобеля, что ещё в прошлый раз было назначено...
Индигир: Luna пишет: Простите, но статья за жестокое обращение с животным - это про Вас. Инга, просто с языка сняла. Человек медленно и методично ведет свою собаку к концу, при этом упивается собственными "анализаторскими" способностями... В УК это квалифицируют, как убийство с особой жестокостью. А ведь там еще и щенки, которым нужно материнское молоко, уход. То, что они родились в результате кесарева, однозначно их ослабило. Так что, угробим собаку, а потом будем так же методично гробить щенков? И писать, писать о себе любимом, таком скромном... Куда то Ваша подпись исчезла. Неужели стыдно стало? olegzhabko пишет: прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем. Как ни страшно, но весь этот кошмар был предвосхищен автором.
Натц : arika Какая такая хозяйка кобеля?! Она то тут причем?! Она что советовала Олегу шестилетнюю суку повязать?!
arika: Натц пишет: Какая такая хозяйка кобеля?! Она то тут причем?! Щенков без кобеля быть не может! Хозяйка кобеля, с которым Дуся была повязана. Это она и вета привозила, и сегодня вызывала, и соски щенкам искала.
Luna: Собака не ест 2 недели и при этом кормит? На чём там душа держится? И выделения появились только сегодня, а раньше их что, не было???? И по УЗИ, если я правильно поняла, эндометрит? Олег, Ваша соба тихо умирает, если ответ на эти вопросы "ДА". И помощи от Вас не дождётся.
Натц : arika Стесняюсь спросить а как Олег к ней попал?! У хозяйки кобеля что опыт какой-то многолетний ... или они по ссылке к ней попали http://petsby.com/dogs_list.php?group_id=1&breed_id=115 где рекомендуются два кобеля на выбор не зависимо от родословной суки, один Чемпион 3 стран Рокко Натц и второй Вилли Чемпион одной страны?!
arika: Luna пишет: И выделения появились только сегодня, а раньше их что, не было???? Олег сказал, что только первые4 дня.
Luna: Вера, но тогда из петли уже должно пахнуть, вернее вонять
Индигир: Девочки, я пыталась с ним разговаривать. Он непробиваем. Уверяет, что он за два дня поднял собаку, исправил ошибки, допущенные ветом. Дыхание мне ее в трубку предлагал послушать... Твердит, что за неделю поставит собаку на ноги, а вот если этого не случится, тогда будет оперировать. Наверное тоже сам... Сейчас гамавит ей колет... Я ему говорю, что собаку спасать надо, оперировать, а он мне - мол, зачем ее под нож? И щенков ему оставить не с кем, один он совсем. И врач, мол, никакой не поедет сейчас. Короче, старая песня о главном. Стыдно, но я его обматерила. Нормальных слов нет. Кто-нибудь, отберите у него собаку и щенков, ну хотя бы Дусю! Невозможно спокойно наблюдать за этим убийством. ПОЖАЛУЙСТА! Дайте ему по башке чем-нибудь тяжелым, чтобы он не мог больше анализировать. Ну есть же там мужики? Спасите собаку, она и так настрадалась! Плачу...
arika: ИНГА, выделения без запаха.
Аюшка: Индигир пишет: Стыдно, но я его обматерила. Нормальных слов нет А тут кажется ничем не поможешь Олегу что в лоб,что полбу всё едино.
Ната: Зашла, блин, на веточку, порадоваться чьему-то счастью! Теперь не знаю, рыдать или ругаться. Я думала обострения только весной или осенью бывают! Тут рецепт один - полная изоляция собаки от хозяина! Как вариант - забрать щенков хозяйке кобеля. Набить морду хозяину суки (глядишь мозги вправяться). Далльше матом
pusik: Кашмар!!! Прочитала веточку на одном дыхании, ВОЛОСЫ ДЫБОМ!!! Ну и лабораторию устроил... Бедное животное . Хороший пример для любителей повязать собачку для "ЗДОРОВЬЯ"! Ps: Еще нужно открыть ветку с рассказами владельцев кобелей- про всякие венерические болячки у собак
honiland: olegzhabko Что такое "интоксикация печени"? Есть интоксикация всего организма, но никак ни отдельно взятого органа. Уж тем более нельзя увидеть эту интоксикацию печени" на УЗИ. А в вашем случае интоксикация происходит либо за счет перитонита, либо сепсиса, либо даже и того и другого вместе (организм отравляется продуктами жизнедеятельности микробов). По любому эти продукты попадают в кровь, поэтому совершенно фиолетово, где "поселились" эти микробы и где размножаются, убивать их ничем, кроме антибиотика нельзя + обязательно убрать очаг инфекции, в вашей ситуации на 100% это матка. Схема лечения любого гнойно-воспалительного заболевания в принципе одинакова, не надо изобретать велосипед и "анализировать", все это давным давно сделали специалисты. Да, еще забыла добавить: на фоне вздутых, паретичных петель кишечника поджелудочную железу у собаки увидеть невозможно. Ее и у здоровой собаки очень тяжело найти. Так что не надо слепо доверять УЗИ. Диагноз заболевания - это ведь не стопочка анализов и заключений обследований, это, прежде всего, клиническое мышление врача, его опыт и знания. Порекомендовали вам хорошего надежного вета, который вылечил не одну собу - так хватайтесь за него руками и зубами, делайте все, что он скажет, а не рассуждайте и не "анализируйте". P.S. Ну почему большинство народонаселения в полной уверенности считает, что знает само, чем и как лечить? Это относится и к больным людям, и больным животным.....
Luna: Лена, да потому, что у нас каждый первый - педагог, каждый второй - врач, остальные - просто спецы по "умным советам".
Голубенко Елена: КАКОЙ УЖАС!!!! Я ДОЛГО МОЛЧАЛА, ЧИТАЯ ЭТО ВСЁ... УЖАС!!! Сейчас я могу сделать только один вывод: что повязали суку 6-тилетнюю впервый раз - это всё ерунда, и рожают суки в таких возрастах; даже если и кесарят, всё проходит благополучно и для мамы и для щенков, ЕСЛИ У СОБАКИ ЕСТЬ УМНЫЙ И ЛЮБЯЩИЙ ХОЗЯИН, чего я не могу сказать про этот случай. К сожалению этой собаке не повезло. Или от сильной любви или от большого ума хозяин (Олег) не слушает людей, которые занимаются этим уже долгие годы. Я теперь поняла, что его собаку спасёт только счастливый случай. Когда я читала все эти посты, у меня было только одно желание, чтобы сам Олег оказался на месте его собаки: чтобы ему разрезали брюхо, и чтобы он лежал на койке с температурой выше 40 и корчился на ней от жара и жажды, а врачи махнули бы рукой (как сделал он) и сказали "температура это способ борьбы организма с микробами и ненужными клетками. Сбивание температуры оправдано только если температура можеть угрожать жизни или влиянием на другие больные органы. В других случаях лучше если организм борется самостоятельно". Тут проблема не в возрасте собаки и каким кобелём она повязана, как это волнует некоторых людей на этом форуме... Я думаю, что если бы у Олега была сука от двух до трёх лет, он бы и её сумел загубить на корню. olegzhabko Олег, Вам очень повезло, что Вам давали советы заводчики, у которых знаменитые питомники и ни одна у них собачка, как у Вас. Но их советы Вы игнорировали и принимали решение сами, как-будто на Вашем счету это не первые роды. Я желаю Вашей собачке, конечно поправится и чем скорее, тем лучше, ведь она мама и нужна своим детям. Мы будем за неё переживать и Вы сами убедитесь, сколько страниц в этой веточке, сколько людей переживают за эту собаку. Мой совет Вам, слушать знающих людей, а не самого себя. С Уважением, Елена!
Luna: А кто-нибудь вообще знает как там Дуся? За последние несколько часов о её самочувствии нет ни слова. Что с малышами? Это не дневник - это трагедия ошибок, Шекспиру и не снились подобные страсти.
Натц : Голубенко Елена пишет: что повязали суку 6-тилетнюю впервый раз - это всё ерунда, и рожают суки в таких возрастах; Где рожают в ПЕРВЫЙ РАЗ В 6 ЛЕТ и НИЧЕГО НОРМАЛЬНО?!!!!! Приведите пожалуйства пример!!!! в 6 лет не в первый раз да я такое видела свою собу в 6 лет вязала, но при предыдущих нормальных родах!!!! И в в 8 лет рожают, но не развязывают в 6 лет!!!
Аня,Джина,Лина: Олег!!! Мне Вас честно говоря хочется убить!!! Хватить издеваться над собакой!!! Вам не стыдно смотреть на ее страданаия!!!! Хорошо, что рядом с вами хзаводчики с многолетним опытом, которые помогают Вам и рекомендуют хороших ветов!!! Нечего анализировать, а надо лечить собаку!!! Ведь она нужна щенкам!!! Читая ваши посты, у меня наворачиваются слезы..... Мне жаль вашу собаку и ее щенков..... Только бы Дуся выжила......
Индигир: Luna пишет: А кто-нибудь вообще знает как там Дуся? За последние несколько часов о её самочувствии нет ни слова. Что с малышами? Инга, когда мы с Олегом говорили по телефону, он уверял, что собаке лучше, что раз пошли выделения, значит матка сокращается, предлагал ее дыхание послушать в телефон, что оно стало легче и реже... Но! Лично мое твердое убеждение, что он не понимает и не хочет понять всей полноты проблемы. Такая строительная аналогия: фундамент прогнил, крыша течет, а мы стенки красим, потолок белим. Вот тоже самое. Я его спрашиваю, сколько собака уже не ест, он отвечает - полмесяца. Я даже заорала, сам то он пробовал полмесяца поголодать?!!! Про щенков вобще ни слова не сказал, только когда я спросила, есть ли с кем их оставить, то ответил, что он совсем один. Знаете, или этот человек - упертый монстр, или это такая разновидность паники. Бывает, когда человек в полной растерянности, он начинает совершать массу лишних движений, как бы создавая видимость владения ситуацией. Если это так - труба полная. Мне, в какой-то момент показалось, что он на грани истерики. Я поэтому и просила кого-нибудь, из трезвомыслящих людей, съездить и оценить ситуацию на месте. А , по-возможности, вмешаться. Поверьте, сейчас не время для выяснения кто правее, сейчас нужно Дусю и щенков спасать. Да, это чужая собака, но если владелец не адекватен, необходимо вмешаться и спасти живых существ.
Голубенко Елена: Натц Инна, я с тобой скандалить не буду, но ты мне скажи в каком возрасте и от какого кобеля первый раз родила голубая сука Анжел Глория? Да, я считаю, что лучше повязать суку впервый раз в 6 лет, чем в 7 месяцев. Но не с таким хозяином как Олег. С Уважением, Елена!
Luna: Натц Инна, дело не в том что, кто, когда - это всё уже свершившийся факт. Вы уж потом разберётесь приватно в этих вопросах. Меня убивает, что дальше ничего не делается. Я имею ввиду не эти "потуги" к помощи, а реальные меры. Мне кажется, что там уже реанимацию скоро придётся подключать. А всему форуму остаётся молиться всем богам за несчастную Дусюи её деток.
Индигир: Голубенко Елена А я считаю, что отношения выяснять надо не здесь и не сейчас. Если бы я жила в Минске, я бы не сидела дома, и рассуждала о своих и чужих вязках. Пока здесь разводятся дрязги, там гибнет собака. Этой истории уже не один день, и в набат бьют давно Голубенко Елена пишет: Я ДОЛГО МОЛЧАЛА, ЧИТАЯ ЭТО ВСЁ... УЖАС!!! Не молчать надо, а действовать. Говорить, в конце концов! Возможно, именно к Вашему мнению Олег бы прислушался! Впрочем, это относится ко всем, кто мог бы вмешаться в ситуацию на месте. Впору билеты в Минск покупать...
Голубенко Елена: Индигир Я с Вами может и согласна, но я этого человека не знаю. Его данных у меня тоже нет. Олег ко мне не обращался за помощью, а обратился на форум, где ему ответили знающие люди (такие как Галя Ломакина). Люди посоветовали знающего врача, как Дину. Если там уже Дина ничего не сможет сделать, то извините меня, кто тогда сможет сделать? Он это проигнорировал, сделал свои выводы и получил результат. Да, мне очень собаку и её щенков жалко. С Уважением, Елена!
olegzhabko: arika пишет: Олег говорил, что врач ничего не назначал, а хозяйка кобеля, что ещё в прошлый раз было назначено... Назначался церукал и мезим форте. Церукал для запуска кишечника, а мезим для лучшего апетита. Но диагноз был поставлен только вчера. При эндометрите церукал применять нельзя, он дает только временное улучшение. Затем масса которая насильно заливается в пасть, переваривается, попадает в кишечник, который останавливается и вот вам новый источник инфекции. При эндометрите, кишечник блокируется болевыми волнами восполительного процесса матки. Снимется эндотермит - запустится желудок. А так после насильного кормления, на следующий день после остановки кишечника пришлось делать клизму чтоб бактерии не разводились. honiland пишет: По любому эти продукты попадают в кровь, поэтому совершенно фиолетово, где "поселились" эти микробы и где размножаются, убивать их ничем, кроме антибиотика нельзя + обязательно убрать очаг инфекции, в вашей ситуации на 100% это матка. Вот это я и делаю. В остальном придерживался и придерживаюсь рекомендаций Дины с одним отклонением - не стал давать противогрибковый препарат. По идее он должен попасть в кишечник, а он из желудка в кишечник выйти не сможет. Индигир пишет: Я ему говорю, что собаку спасать надо, оперировать, а он мне - мол, зачем ее под нож? А наркоз она выдержит в таком состоянии как была? Еще вчера я бы сказал НЕТ. Сегодня могу сказать что возможно ДА. И это потому что вчера сняты изнуряющие маточные спазмы от которых Дуся погавкивала. Luna пишет: На чём там душа держится? На безсонных ночах хозяина. Ну теперь по делу: honiland пишет: Уж тем более нельзя увидеть эту интоксикацию печени" на УЗИ. Однако мужик ткнул пальцем и сказал, вот эти светлые ручейки следы интоксикации. На вопрос не произошло ли перерождение или ожирение ткани, он ответил нет. Говорили что там установленно новое оборудование, но экран ЧБ, но за новизну сомнение берет, сейчас все делается на цветных ЖКИ. Каким тогда методом проверяется? Ренгеном? Кстати вздутия или уплотнения кишечника нет (прощупывали). honiland пишет: А в вашем случае интоксикация происходит либо за счет перитонита, либо сепсиса, либо даже и того и другого вместе (организм отравляется продуктами жизнедеятельности микробов) Живот не вздут, нет отеков, нет уплотнений в брюшной полости, никаких реакций на постакивание, вдавливание, резкое отпускание, нет очень высокой температуры. Температура плавает 38.6-39.2. НЕт озноба, частого дыхания (но в дневную жару конечно дышит чаще). Состояние не угнетенное взгляд обычный. То есть никаких признаков нет. (Эти признаки я изучал по программе проф подготовки, а ощупывал полость вереринар) можно ли расцениватьпоявление стоматита в самые первые дни после родов как лакмусовую бумажку? Можно ли, с большой долей вероятности предполагать отсутствие перитонита и сепсиса и считать источником исключительно матку? Подчеркиваю ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ. Это значит типа скорее да чем нет или скорее нет чем да. По каким признакам можно определить, что матка возвратилась в правильное состояние. Как проверяется кишечник? Ренген? Что это даст полезного прямо сейчас?
Индигир: Голубенко Елена Есть телефон Олега, 2403242, если уж я сумела его найти, то и Вы могли бы это сделать. Например поехать, забрать щенков на время, им же тоже уход нужен. Руки ему развязать, ведь если он там действительно один, то ему и не уйти надолго. Выпинать его с Дусей к врачу, наконец. Если есть машина -отвезти. Самортизировать его разногласия с врачом, тем более, если Вы знакомы. Ведь огромная разница между виртуальным и реальным общением. Если бы я могла помочь, я бы это сделала, а не сидела и не ждала, когда ко мне персонально обратятся. Голубенко Елена пишет: Да, я считаю, что лучше повязать суку впервый раз в 6 лет, чем в 7 месяцев Если проводить аналогию с людьми, то сколько лет 6-тилетней суке в человеческом исчислении? Как насчет 50-60-летних первородок? Вы бы рискнули? Ну, о хозяине я промолчу. Но только даже при самом умелом и толковом хозяине, риск повышается многократно. И когда такое пишет человек, называющий себя заводчиком, у меня волосы на голове встают дыбом. И я не удивляюсь, что безответственное желание Олега повязать свою Дусю, реализовалось по полной программе. Как говорится, каков поп, таков и приход. ИМХО
keysushi: Индигир пишет: Впрочем, это относится ко всем, кто мог бы вмешаться в ситуацию на месте. Впору билеты в Минск покупать... Полностью согласны. Многие осуждают и кроют всякими словами Олега. Мы конечно его не одобряем. Но что реально сделали ВЫ - живущие рядом? Подсказали ветов? Так и мы можем их подсказать. Только Вы сами себе противоречите. То клиник и ветов у Вас нет. ТО не сспорь с ветом. А когда приехал ВАШ вет и назначил лекарства -то кто-то из Вас сказал, что не надо это лекарство(сульфокамфокаин) делать. Так кого слушать. Конечно советы давать проще всего. а кто-нибудь из Вас помог реально? Например отвез собаку на своей машине к суперветеринару? Так что дай Бог собаке выжить и не Ваша это заслуга будет. Как кто то написал на форуме - не благодаря Вам, а вопреки.
olegzhabko: Голубенко Елена пишет: Но их советы Вы игнорировали и принимали решение сами, как-будто на Вашем счету это не первые роды. Целиком с вами согласен. Мне говорили "Лечи эндометрит, лечи эндометрит". А я такой жестоки принимал решение (= самостоятельно лечил) и вместо этого : закидывл и закидывал синтомециновые свечи, не прокалывал то, что обычно прокалывают после родов сам придумывал названия препаратов которые в этот момент Дусе не так нужны специально морил ее голодом и специально или по глупости не занимался источником проблемы ЭНДОМЕТРИТОМ. Да вы че все охренели?? А вот когда я сам повез Дусю на УЗИ и мне сообщили диагноз (а это случилось вчера). И я уже через два часа немедленно начал наступление на эндометрит не прекращая выполнение рекомендаций нормального вета, сразу стал эксперементатором. НАверно я очень жестоко поступаю когда делаю то что советовала Дина от интоксикации + по собственной инициативе колю мастометрин и гемовит. В самом деле по мне тюрьма плачет "За жестокое обращение с животными"
Голубенко Елена: Индигир Вы будите распологать моим свободным временем, которого впринципе у меня нету? Человек решил повязать суку в 6 лет, ни с кем при этом не посоветовавшись. Я в форуме бываю редко и о нём услышала от других чаушистов. Об этом случае уже гудит весь Минск. Вы не думайте, что его кинули и бросили на произвол судьбы. Сейчас он лечится у Дины, как я поняла из его постов. Но мой пост он проигнорировал так же как и посты других заводчиков. Мы ему ко двору не угодны. И будем надеятся на то, что собачка выздоровит. Или Вы считаете, что я больше помогу, чем квалифицированный вет врач??? Что за "наезды"??? Какой я заводчик, не Вам судить. А кому Вы из Санкт-Петербурга помогли больше, чем я в Минске? С Уважением, Елена!
keysushi: Голубенко Елена пишет: Олег ко мне не обращался за помощью, а обратился на форум, Индигир пишет: Есть телефон Олега, 2403242, если уж я сумела его найти, то и Вы могли бы это сделать Человек обратился на форум за помощью, за поддержкой. А получилось как всегда : и хозяин плохой и вет не тот, а мы мягкие и пушистые. Даем советы и сами же говорим их не слушать. Жалеем бедную собачку, щенков и спокойненько ждем. Олег конечно экспериментатор, но и мы все здесь сидящие такие же эксперементаторы. Только Олег от безысходности. А мы как наблюдатели(ради интереса), сидим в лаборатории у микроскопа, капаем на стеклышко препарат и наблюдаем как испытуемый себя ведет, а сами результаты в тетрадочку записываем и потом на досуге обсуждаем кто-чего увидел.
olegzhabko: Голубенко Елена пишет: Сейчас он лечится у Дины. Это я могу так считать. Считает ли это она? Наверно нет. Ведь появились новые обстоятельства (точный диагноз) и к ее лечению я добавил борьбу с маточной инфекцией, а я ее даже не предупредил об этом. Практически на сегодня я добавил три препарата без ее согласия и убрал один (который будет использоваться сразу как заработает желудок).
Елена или Умка: когда мы демку после клеща выводили из 17 дневного голодания, то он так привык не есть, что ни на что не реагировал. Только рефлекс спас, будешь печеньку, сказано было на проверку. уже от безысходности, сидя в лифте.Схватил, случайно, пожевал. А отворачивался от всего, и от курочки и отмяска и от рыбки и от печеночки (маленьких вареных кусочков). Наш вет говорила, пытайтесь накормить, хоть немного. чтобы пожевал, самое вкусное. что он любит. Нет, отказывался. Кормили с руки протертыми натуральными каше-супами. Начали с индейки, протертый бульон с протертым рисом и овощами, потом телятинка протертая на нежирном бульоне, печеночка потом также с рисом протертым и т.д. По 2-3 ложечки, потихонечку увеличивали порции и выводили на обычный рацион. Если кашель сильный, то может быть отек легких, пусть сидит, не ложится, а с кальцием что-то нужно, я думаю, мышцы сердца также кроме рибоксина должны быть поддержаны. Это мое мнение. Давайте не повышать эмоции, а просто спасать положение и всех животных. Удачи, дело трудное. Всем здоровья.
olegzhabko: Насколько токсичен Цефазолин? Мне консультанты в Доктор Вет посоветовали Хостамокс с учетом текущего состояния организма Дуськи. Естественно каждый вет выпишет скорее цефазолин чем Хостамокс. На сколько я понимаю они совсем не знакомы с Хостамокс. Индигир пишет: Олег! Вообще не понимаю....зачем вы вдаетесь в какие-то дебри? Зачем сравниваете характеристики препаратов? Озадачиваетесь токсичностью??? Вам прописал врач-колите!!!! А теперь подскажите как снять побочные эфекты Цефазолина - транзиторное повышение уровня аминотрансфераз печени (похоже увеличилась) акже желудочно-кишечные расстройства (тошнота, рвота (непрерывная), симптомы колита и др.) На кого щенков оставить, а Дусю завести на Минина. Только срочно. Как ветпомощь посоветовала я вколол две ношпы и 1мг церукала. Сейчас успокоилась но думаю это только на пару часов.
Елена или Умка: видимо есть какие-то инъекции для печени, те же, что и для людей. Ношпа снимает болевые спазмы. церукал -противорвотное. Лечения печени здесь нет. Глюкоза-желчегонное. Ведь она вводилась ранее. Чтобы сбросить лишнюю желчь нужна пища, чтобы она ушла в прямую кишку с излишним количеством желчи или она не выделяется, т.е. печень не работает. Эссенциале, а желтухи нет, как зрачки, язык в какой слизи. белая или желтая. Белая -воспаление идет, желтая - избыток желчи. Это я говорю, как меня в печеночном центре лечили и на что обращали внимание. У Дуси сбит баланс работы всего организма. Очень сложно его восстановить. но все-таки, думаю. можно. Только вы один. Неужели нет друзей. чтобы кто-нибудь посидел с дитями, пока съездите. Обследования ведь делаете, а ведь уже лечить надо. Время теряется. Они могут (врачи) до смерти все диагноз уточнять, не зацикливайтесь на этом. Дай бог Вам интуиции и веных помошников.
olegzhabko: Зрачки белые, слизь белая слегка пенистая.
olegzhabko: Все хорошие знакомые раскиданы по городу, да и работа у них. А это не уважительная причина не выходить на работу. Те кто поближе ... ну не знаю......топа боимся мы маленьких кормить, или в этом роде. А вот рвет ее помоему с кровью и кожа стала белая как бумага.
olegzhabko: Главное это началось под капельницей с хлоридом натрия.
Валентина Анисимова: Минчане! Откликнитесь! Вы же понимаете, Олегу не справиться одному! ПОМОГИТЕ ЕМУ!!! Это не вопрос -дай совет, нужно чье-то присутствие, просто живое присутствие! Элементарная поддержка, чтобы не рассуждать самому с собой, а услышать живой голос! НУ ПОМОГИТЕ ЖЕ ВЫ КТО-НИБУДЬ!!!! Не нужно амбиций - все это того не стоит!!! Речь о жизни живого существа и о фактическом одиночестве человека в трудной ситуации. То, что мы все тут пишем- это только экран и он опять один с проблемой, которая ему тяжела!!!
Елена или Умка: рвота с кровью дело плохое. Хлорку в меня не закачивали, когда печень лечили, хлористый идет против инфекции, но печень не справляется и желудок тоже. Воспалительный процесс, но кровь, цвет кожи белый. анемия Что-то происходит с кровью, нет правильного кровообращения. Почему молчат веты, ведь нужно лечение, это очевидно. Одними антибиотиками не спасти. нужно питание. Может дело в деньгах, сейчас слово вета тоит дорого, может вы кому-то недоплатили, вот они вас и футболят, совсем не думая о Дусе и детях. Они хоть и маленькие, но уже все умеют, зовите хоть кого-нибудь на помощь. Дусе нельзя умирать, это несправедливо.......
Индигир: olegzhabko пишет: Индигир пишет: цитата: Олег! Вообще не понимаю....зачем вы вдаетесь в какие-то дебри? Зачем сравниваете характеристики препаратов? Озадачиваетесь токсичностью??? Вам прописал врач-колите!!!! Олег, это не я писала, а Летиция. Поэтому не могу ничего сказать о побочных эффектах, к сожалению. Олег, обратитесь хотя бы к соседям. Пусть посидят со щенками, даже если они их не накормят, за один раз ничего не случится. Сейчас важнее состояние Дуси. Ее реанимировать надо! Олег, если вопрос упирается в деньги, то так и скажите. Сколько нужно заплатить ветеринару Дине, чтобы она взялась вытаскивать собу? Эта проблема решаемая, для этого не надо быть рядом с Вами. Минчане! Помогите спасти собаку! Уговорите ветеринара приехать, ситуация катастрофическая! Потом разберемся, что было правильно, а что нет. Плохой Олег или хороший, помощь нужна не только ему, помощь нужна СОБАКЕ ДУСЕ! Неужели мы любим только своих собак, а остальные пусть мрут? Голубенко Елена Я Вам потом отвечу, сейчас мне трудно писать, плачу...
Натц : Валентина Анисимова Я бы подьехала,но сама только второй день на ногах после 2 недельной болезни с температурой 39 и Олег от меня живет на другом конце города на машине 45 минут езды а на транспорте часа полтора... Можно облегчить тем что забрать щенов и искуственно вскармливать.Дусе уже не до щенов и молоко качество которого вызывает сомнение...
Luna: Инна, да хоть 2 часа, детей заберите, мужику надо элементарно выспаться.
Индигир: Натц Инна, заберите хотя бы щенков, ведь не справится он сейчас, а у него хоть руки развязаны будут. И с Диной поговорите, плз, может поймет, что уже катастрофа просто! Он потом извиняться будет, сейчас не до того!
Luna: я всё понимаю, легко давать советы сидя дома у компа за 1000 км, но, минчане, вы себя почитайте. У хозяина уже истерика, хоть и хорохорится, оставить Дусю и детей не на кого, а у вас разбор полётов.....
Валентина Анисимова: Натц РАДИ БОГА, ХОТЯ БЫ ЩЕНКОВ ОТ ДУСИ ЗАБРАТЬ!!! ОНА НЕ ВЫДЕРЖИТ!!! ОНА ВЕДЬ СЕЙЧАС ЗА ЖИЗНЬ СВОЮ БОРОТЬСЯ ДОЛЖНА, А У НЕЕ ЗАБИРАЮТСЯ ПОСЛЕДНИЕ СИЛЫ!!!!ДА И ОЛЕГ УЖЕ НА ЗАПРЕДЕЛЬНОМ ДЕРЖИТСЯ СТОЛЬКО НОЧЕЙ БЕЗ СНА!!!
Натц : Сейчас разговаривала с Диной. Олег к ней обращался дней пять назад. Ту схему лечения которую она тогда ему писала уже в таком состоянии собы теперь нужно корректировать. То что рвота с кровью это очень плохо но когда ставили капельницу была рвота с кусочкамит костей которые могли повредить слизистую. К себе взять щенков я не могу. Там инфецированность ленточными глистами и еще Бог весть какая инфекция на фоне которой развилась такая интоксикация. У меня дома 10 щенов... Я после той голубой суки еще до сих пор всех соб дектомаксом каждые 28 дней колю...(кстати я эту голубую суку не вязала и вязать не собираюсь) Может Вера к себе может взять у нее только одна соба дома. Сейчас попробуем найти человека который могбы с соски выкармливать щенов. У кого одн соба или вобще нет собаки и есть свободное время...Постараемся хоть что-то придумать... Андрей тоже к этой проблеме подключился...
Мышка: Андрей и Камелия, Сергей Поло, Вера Давыдова, Елена Голубенко, Инна..........
Индигир: Натц Инна, попробуйте убедить Дину подъехать к нему! Машину ей оплатите, наконец! Ведь человек же она, в конце концов! Причем единственный, кто сейчас может реально помочь собаке... Хрен с ними обидами и непонятостью... Собака-то не виновата! Ей же не хозяина спасать надо, а Дусю!
Натц : В этой ситуации с ветом Олег должен сам позвонить Дине... Но похоже что все упирается в финансы. Я со своей стороны могу предложить финансовую помощь оплатить визит к вету или купить лекарства. Олег позвоните мне пожалуйста,если Вам нужна помощь на мобильный 633-69-02.
Индигир: Натц Инна, оплатите, плз! Потом напишете сколько нужно, вышлем Вам! А почему необходим его звонок? Это правило такое или задетое самолюбие? Народ, у мужика однозначно в душе паника, он сейчас не способен спокойно рассуждать. Все эти многословные посты, это же истерика, попытка спрятаться за буквами. Да и вообще, думаю все женщины здесь подтвердят, что с мужиком спорить себе дороже (мужчины, не обижайтесь на меня, пожалуйста!), тем более когда он в таком состоянии. Здесь надо вмешиваться и брать все в свои руки, а разбор полетов потом устраивать!
Елена или Умка: Боже дай силы всем участникам, помощникам и главное, Дусе и деткам... Не могу , плачу.
Натц : Я дозвониться сама не могу с мобильного у меня исхоящие отключены а домашний сейчас не работает сейчас на линии какое-то повреждение а интернет у меня по выделенке единственная пока связь сейчас попрошу кого-нить оплатить мобильник и через часок другой подключат...
Галина Ломакина: Мышка Индигир Валентина Анисимова Девочки, по-моему, вы абсолютно неправы, когда призываете минчан забрать щенков у Олега. По-моему, надо В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ спросить его самого- А ГОТОВ ЛИ ОН ОТДАТЬ ЩЕНКОВ???????? Читая все его предыдущие посты, я больше чем уверена, что он ответит- "Нет". Дело не в том, что никто не хочет ему помочь- ведь предлагали же помощь- и виртуальную, и реальную- но он "сам с усам"- и советы ему не те дают, и веты не те назначения делают........ Ведь потому и веты меняются как перчатки, что ЛИЧНО ЕГО эти советы не устраивают......... Мне тоже безумно жалко собаку, но, к сожалению, мы не можем вмешаться и забрать у него собаку или щенков БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ. По нашему уродскому законодательству ОН может гробить свою собаку- ему за это ничего не будет, а вот если кто-то решит забрать у него щенков (или собаку), то этот человек будет преследоваться уголовно! Подумайте над этим. И давайте апеллировать все-таки к Олегу- надо, чтобы это было его решение- отдать щенков (или собаку) на выхаживание. То же самое- относительно ветеринара- можно притащить классного вета к нему домой- и что дальше? Он же все равно НЕ БУДЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО ПРЕДПИСАНИЯ((((((((
Валентина Анисимова: Натц Если нужны деньги - я готова подключиться! Уверена, что все, кто может- тоже это сделают! Главное, чтобы врач приехала как можно скорее!!! Не нужно ждать звонка Олега, он уже не в том состоянии, чтобы принимать решение!!! Нужно просто послать к нему врача!!!
Валентина Анисимова: Галина Ломакина Галка, ты не права! Вопрос идет уже не на дни, как мне кажется, а на часы. Рассуждать уже нет времени. Нужен врач, нужна помощь, нужно реальное лечение.
Галина Ломакина: Валентина Анисимова Да, Валь, что толку что они привезут к нему врача- врач же не может сутки напролет сидеть с собакой, а как ток врач уйдет, он на фиг отменит все его назначения- они ж вредные..........
Индигир: Галина Ломакина Он опомнится потом... Но может быть поздно... Он впервые в такой ситуации оказался и не может адекватно оценивать ее. Мне плевать уже какой он человек, я о собаке и щенках думаю... Мы потом будем все взвешивать и искать правых и виноватых, и делать выводы... Хотя я для себя уже сделала давно... Не знаю, правильно это или нет, но я не могу умывать руки и ждать развязки, даже если человек мне несимпатичен. На кону жизнь живых существ. И не надо ждать, что он сам проявит инициативу... Ему уже не до того. Он в интернете уже сколько не появляется? Что там происходит, подумать страшно...
Галина Ломакина: Индигир Да Надь, при чем здесь поиски виноватых...... Что вообще можно предложить, если человек САМ НЕ ХОЧЕТ? Вспомни ситуцию с чау, которого хотели усыпить? Разве мы могли им как-то помешать???????? Мы можем помочь, и минчане- могут- только если он сам эту помощь захочет принять, а он- пока не хочет(((((((((
Голубенко Елена: Только что разговаривала с Верой... Хозяйка Вилли, с которым вязал Олег Дусю возила их в вет-лечебницу... Сейчас она едет к Вере, ждём с нетерпением, что она скажет. Но по её состоянию, в каком она разговаривала с Верой, ничего хорошего. Но собака ещё жива! Галина Ломакина Галя, ты права и нас понимаешь.... Не мы не хотим ему помочь, он сам этого не хочет. Любую помощь он принимает, но тут же делает свои выводы и делает по-своему. От него отказались вет врачи, т.к. он их просто не слышит, а начинает с ними спорить. С Уважением, Елена!
Индигир: Голубенко Елена пишет: От него отказались вет врачи Как могут ветврачи отказываться от него, они не ему, а собаке помочь должны! Это собака с ними спорит? Бред, честное слово!
Голубенко Елена: Индигир пишет: Как могут ветврачи отказываться от него, они не ему, а собаке помочь должны! Это собака с ними спорит? Бред, честное слово! Это не бред! Человек не выполняет их инструкции, о чём можно говорить дальше. Они назначают одно давать, а он даёт другое, т.к. посчитал это нужным. Такая же истроия была и с вязкой. Эту суку вязали до этого, она пропустовала. Но он захотел оставить себе от неё щенка, хотя его все предупреждали, что он может столкнуться с трудностями, чтобы он лишний раз подумал. Но человек никого не слышал и не видел и настоял на своём. Был бы Вилли, или ещё кто другой... А направил его на вязку клуб БКОО. С Уважением, Елена!
Валентина Анисимова: В отношении инфицированности детей глистами и прочим - это к опасениям. То, что у суки был огуречник - не факт, что он будет у детей, это раз, они не заразны до 21 дня, когда глисты смогут размножаться, а к тому времени их можно проглистогонить, можно даже это сделать раньше, рассчитав по весу детей. У меян был случай, когда я глистогонила в 16 дней, опасаясь, что дети плохо развиваются из-за возможной зараженности глистами. Если говорить о послеоперационном эндометрите, то вряд ли у детей получена эта инфекция, поскольку они рождены здоровыми, а дальше они получали с молоком матери все лекарства, что и она.
arika: Пишу со слов ЛЕНЫ, после приёма уже у нового врача: Врачу пр пену с кровью ничего не было сказано( Мы об этом узнали только сейчас из постов). Видимых изменений в печени нет(прощупывание, УЗИ), об изменении на молекулярном уровне можно судить только после анализов. Температура, как выяснилось 39,4 - не спадала, по словам Олега( на сегодняшнее утро). Матка сокращается, выделения нормальные, матка за 2 дня не уменьшилась, те же 13 см. Назначееный фестал, не применялся... После посещения врача Олег решил, что он сам себе доктор и будет и дальше решать сам, что колоть, что не колоть. Повторно сделали ИЗИ(Лена свозила) - врач, когда увидел Олега сказал = ХВАТИТ ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ЖИВОТНЫМ И ТАСКАТЬ ЕЁ, за УЗИ даже не взял оплату. ДЕВОЧКИ!!! Все советы бесполезны! Лена среди ночи едет и помогает! Он ищет советы и рекомендации в нете и сам назначает лечение! Комить собаку будет только когда поймёт, то она хочет есть, а вливать бульон по10-20 мл - это лишнее. Антибиотик колоть отказывается!!!!
Индигир: Голубенко Елена Лена, ну не время сейчас о нем говорить! Сейчас нужно, чтобы рядом был человек, готовый разделить с ним эти заботы, хотя бы временно. Если нельзя убедить, значит нужно заставить! Называть вещи своими именами, чтобы он понял, что собака на грани гибели! Если при пожаре не окрывают дверь, ее выламывают. ИМХО
Индигир: arika Вера, так есть хоть какой-то шанс, что собака выживет? Что врач сказал?
Ляля-сан: Господи, какому Богу молиться?! Просто сердце разрывается читать все это.
Галина Ломакина: Индигир Индигир пишет: Если нельзя убедить, значит нужно заставить! Называть вещи своими именами, чтобы он понял, что собака на грани гибели! Если при пожаре не окрывают дверь, ее выламывают. ИМХО Дверь при пожаре выламывают только в отсутствии хозяина.......... Или- если он этому препятствует, ее все равно выламывают, но ток тогда его отвозят в известное учреждение...........
Индигир: Галина Ломакина пишет: тогда его отвозят в известное учреждение........... Я бы отвезла... или придушила... Если бы речь шла о его жизни и здоровье, наверное я бы тоже отступилась... Но собака-то не причем! А о чау на усыпление я не забыла... Я просто пытаюсь еще что-нибудь придумать... Хотя сложно, тут я соглашусь.
Натц : Я только что разговаривала с Олегом. Финансовая помощь ему не нужна... Доктор вчерашний не понравился потому что когда ставил катетор пришлось вену искать(через кожу не прощупывается) сделал большой надрез. Катетор выпал сегодня утром новый еще не поставили.Сейчас будет звенить другому вету чтобы катетор поставить. Щенков выкармливает сам на намеки кому-нить поручить выкармлевание никакой реакции... Спокойно все слушает ни на что не возражает. Собу по прежнему рвет, клет церукал для того чтобы попила. Соба выгуливается, сама вылизывает щенов... По-моему Галя Ломакина права....((( У меня после разговора какое-то состояние схожее с недоумением от медлительности и спокойствия Олега. Даже не представляю чем это кончится...
arika: Индигир Надежда! Лена орала матом, других слов не было! Да и врачи были готовы сделать тоже самое! Результат тот же! Индигир пишет: есть хоть какой-то шанс, что собака выживет? Что врач сказал? Какие могут быть прогнозы, если врачи видят, что делается всё в точности до наоборот!
Индигир: arika Ё-моё... Ну что же делать-то?
arika: Врач, который ставил катетор - это тот самый, который кесарил!!! Катетор не выпал - собака выдрала. А почему Олег ищет уже пятого врача, а не обращается к врачу, которого привезла Лена - врач сказал, что всё , что капает Олег можно вводить подкожно, а не мучать капельницами - очевидно это не устраивает Олега.
Индигир: arika Вера, а нельзя собаку отвезти в клинику и оставить там? И чтоб Олега на пушечный выстрел не подпускали? Пусть едет к щенкам?
arika: На это нужно согласие хозяина - это его собственность.... К СОЖАЛЕНИЮ!!!
Индигир: Благовидный предлог не найти? Обмануть, в конце концов! Я просто уже не знаю. что еще придумать...
arika: Может кому-то повезёт больше, но Олег уверен в своей правоте - и все наши попытки ни к чему не привели, и не преведут...
Натц : Андрей с Камелией предложил Олегу забрать щенков для выкармливания... Олег в раздумьях... arika пишет: врач сказал, что всё , что капает Олег можно вводить подкожно, а не мучать капельницами - очевидно это не устраивает Олега. Подкожно 200-400 мл?! Обезвожженость организма полная и нужно только капать и поить организм через капельницу. Собу постоянно рвет не смотря на церукал,так что самостоятельно восполнить она не может...
Индигир: Кто-нибудь из мужиков звонил ему? Может они сумеют найти нужные слова?
Натц : Индигир Звонил Андрей ... И сейчас примерно испытывает те же чувства от разговора что и я...
Индигир: Натц пишет: Собу постоянно рвет не смотря на церукал С желчным точно проблемы... Андрей, звоните ему, убеждайте, может у Вас получится?
Индигир: Натц пишет: те же чувства от разговора что и я... Знаю я, что за чувства... Сама ему звонила вчера...
Валентина Анисимова: Голубенко Елена Лена! Я все могу понять, и вашу позицию тоже. Но я солидарна с Индигир . Когда на кону ЖИЗНЬ, все - вторично! Если Олег не понимает, значит ему не так объяснили. Он - не зверь и не садист, он любит свою чаушку, иначе он не стал бы ЗАРАНЕЕ беспокоиться о ней. Он просто запутался и растерялся от всевозможных советов и критики то вет врачей. Он перестал верить вет врачам, поскольку ему внушали, что все врачи - не то и не так!
Андрей и Камелия: Сегодня в 6 вечера я еду к Олегу с врачом, этому врачу я доверяю на 99.9 %, везу сам, и возможно заберу малышей к себе пока Дуся будет поправляться,будут новости расскажу
Индигир: Я скоро должна уйти по делам. Телефон Олега 2403242, набирать из России 8, гудок, 1037517, номер телефона. Если кто-нибудь хочет попытаться повлиять на него - звоните! Вдруг кому-нибудь повезет? В конце концов, есть же закон перехода количества в качество...
Ricky: нет слов! Почему Олег так себя ведет? Разве это растерянность? Да, может быть. Но ему постоянно твердят одно и то же разные люди. Я не могу понять, почему он не прислушивается хотя бы к тому врачу, которого ему порекомендовали? Что игры с жизнью?
Индигир: Андрей и Камелия Андрей, ни пуха, ни пера Вам! Я не верующий человек, но сейчас готова молиться всем богам, какие только есть на свете, чтобы выжила Дуся. Удачи и бесконечного терпения, без него не обойтись!
Андрей и Камелия: Индигир Ко всем чертям
ЮНОНА: Андрей и Камелия только бы вам удалось повлиять на Олега! Олег, если вам не безразлична жизнь вашей собаке, а судя по постом хоть вы и делаете всё шиворот навыворот она вам всетаки помоему не безразлична, отдай те пока щенков Андрею, и киньте все свои силы на вытягивания вашей Дуси! Господи только бы всё получилось и Дуся бы выкоропкалась, и на детках это никак не отразилось...
Elena: Андрей и Камелия Только бы у Вас получилось помочь разрешить ситуацию! Будем молиться за собаку и ждать хороших новостей! Удачи!
Lissabon: прочитала сейчас тему и ужаснулась(((((((( бедная Дуся и щеночки(((((((((((( Андрей и Камелия Андрей, на Вас вся надежда. Удачи!!!!
Валентина Анисимова: Андрей и Камелия Андрей, СПАСИБО! Остается теперь только ждать и молиться!
Натц : Несколько минут назад Дуси не стало... Андрей ехал на встречу с ветом когда раздался звонок со скорбным известием... Андрей всеже едет к Олегу посмотреть щенов и помочь отвезти Дусю на вскрытие... У Андрея дрожит голос ... Олег тоже плачет и обсолютно раздавлен...
Валентина Анисимова: У меня нет слов, одна боль и стыд перед Дусей... Господи, пусть ей там будет лучше... Мне очень жаль Олега. Олег держитесь, нужно выхаживать малышей. Я очень прошу всех не начинать разбор полетов.
Зайцева: Господи, как жалко девочку, бедная намучилась... Олег наши соболезнования. Крепитесь, Вы нужны щенкам!
Лика : Очень жаль собалезнуем!
dendy: Бедная Дуся!Отмучилась! Эти скорбные страницы-прямое назидание тем кто решится для здоровья ли ,для прибыли ли или для удовольствия потискать щенов или не тратиться на покупку щенка-подумайте!!!Сможете ли расстаться со своей собакой?Нет слов- одни слезы!
Elena: Ужасно.........
Ляля-сан: О, Господи!!! Я так надеялась... Теперь ей легче...
Letisia: Господи!!! Какой ужас!(((((((((((((( Бедная,бедная девочка!(((((( Не могу удержаться,плачу!(((((((((((((((( Все так преживали за нее...((((( Олег,мои соболезнования...
Pandora: Ужас... Читать это было невозможно, но и не читать нельзя. Этот дневник должен остаться на форуме для всех и к обязательному прочтению. Плачу...
Натц : Только что от Олега приехал Андрей... После всего ЧТО он узнал понятно и недоверие ко всем врачам и лекарствам и этот аналицизм... Жалко что об этом узнали только теперь когда исправить ничего нельзя((( Олег примите мои соболезнования и извинения за некоторую грубость в постах... Держитесь!!! Поднимайте деточек....
ЮНОНА: Очень жалко Дусю.......... Олег вы нужны щенкам так что держитесь и даст бог что бы они были здоровыми
vion: До последнего момента хотелось верить в благополучный исход...... Очень жалко девочку..... Олег держитесь, вы сейчас очень нужны щенкам.
Nika: Очень жаль умученную и ни в чем не повинную Дусю... Бедная соба... плачу.. Одна мысль крутится, как бы так сделать, чтобы люди, ищущие в инете инфу о том, как бы им своих собак повязать, выходили на эту душераздирающую историю...
olga: Соболезнуем, страшно, отмучилась девочка... Олег, держитесь, надо быть сильным и дальше, постарайтесь справиться с малышами, вы им нужны!!! Они ведь ее частички... Плачу, держитесь...
Андрей и Камелия: К сожалению я постараюсь подвести скорбную черту этой темы(((((((((((. пол часа назад я с женой вернулся от Олега, очень жаль что врач уже не понадобился,бедная Дуся уже шла за радугу((((((. Последние посты были очень критичны в адрес Олега, он сам не снимает с себя вины в гибели собаки но все мы НАЕЗЖАЛИ на человека пытаясь помочь.Но никто из нас не знал всей картины к сожалению. Одно я могу сказать с увереностью в 300% он очень любил свою собаку, и сейчас продолжает любить не меньше для того что бы это понять нужно просто увидеть его глаза. Вскрытие Дуси не делали так как в минске после 6 вечера да еще в пятницу ни одна клиника это неделает, хотя Олег настойчиво пытался договориться об этом , сегодня в два часа дня на УЗИ сказали что все в порядке(((((((((. arika пишет: Какие могут быть прогнозы, если врачи видят, что делается всё в точности до наоборот! Вера вы видели что он делал с собакой?????? Вы знали про отек петли еще по первому посту ,вы могли направить его уже тогда к нормальному вету, вся беда в том что у него была на удивление очень здоровая девочка ЧАУ, он ни разу не столкнулся ни с аллергией, ни с другими нашими "радостями" у него даже не было знакомого врача который мог наблюдать собаку и он не мог себе представить что ЧАУ страдает такими проблемами. Я видел сегодня аптечный склад у него в квартире. Я надеюсь что Олег простит меня за следующие слова: Он за последние четыре месяца похоронил жену тещу и сестру и как он сказал сегодня от него ушел последний близкий ему ЧЕЛОВЕК. После таких испытаний я просто прошу ВАС не надо делать его крайним. Здесь вина не только Олега, здесь ровно на столько же виноваты те кто подвел его к этой вязке. Голубенко Елена пишет: Такая же истроия была и с вязкой. Эту суку вязали до этого, она пропустовала. Вы точно знаете про пустую вязку??????? Я могу опровергнуть ваши познания или может если кобель не захотел суку то это уже пустая вязка и через два дня её вяжут с другим кобелем. Извините Дорогие Форумчане за такой сумбур но меня до сих пор трясет от сегодняшнего дня((((((((. Единственное я прошу если это возможно просто закрыть данную тему для дальнейшего обсуждения, все дальнейшее обсуждение ничего хорошего не принесет . Я могу добавить тошлько одно Олег собирается оставить себе девочку из этого помета я чем смогу помогу ему поднять малышей и лучше мы будем обсуждать радостные события по мере их взросления,
pusik: Олег крепитесь... Очень жаль девочку... Реву....
Индигир: Не могу писать... плачу
Натц : Олег, может на первый взгляд все здесь такие злые, но вся злость была от переживаний... Вы пишите как у Вас дела... Как малютки... Пишите главное не молчите... Здесь все переживают за Вас... В этом году столько трагедий произошло... Нашим собам в Год Собаки страшно не везет... Разделенное горе это почти полгоря...
Индигир: И все таки я это сделаю. Сволочи мы все. Наблюдали за агонией бедной, ни в чем не виноватой Дуси, которая даже мамой побыть не успела. Бедные щенки, осиротели, не успев родиться. Молчали, не вмешивались. Как же, пресловутая частная собственность! Ах, хозяин такой-сякой. Я тоже раздавала характеристики, идиотка. А эти игры закулисные? А Вы вот эту собаку вязали, а Вы вот этого кобеля... Меня тошнит от всего этого. Мы за этой мишурой забыли о главном, ради чего мы здесь. Забыли о СОБАКЕ. Собаке, которая просто любит нас и верит нам. Нам самолюбие, выгода, страх и прочая хрень глаза застила. Эта собака - на всех нас. На тех, кто не захотел вмешаться, помочь, умыл руки. На всех, кто побоялся или не захотел достучаться до Олега, когда он делал хоть что-то, пусть неправильно. Уж как сумел. На ветеринарах, которые искалечили собаку, а потом не стали лечить. Как может врач обращать внимание на поведение хозяина собаки, когда СОБАКА умирает? Зачем он вобще стал врачом? Служба спасения чау-чау! Звучит так громко, только хреновый я спасатель, если не смогла убедить людей, выдающих себя за чауфилов, помочь данной конкретной собаке Дусе. Мне горько и стыдно. Дуся умерла из-за таких как мы. Из-за нашего равнодушия, трусости. Это мы убили собаку. Сволочи мы все.
Керри: Малышам здоровья, Олегу силы!
sveta: Олег!!!! Крепитесь!!!! Бывают в жизни грустные минуты Не ждал и не хотел, которых ты: Тебе пришлось расстаться с верным другом, Оставив в памяти его черты, Ты смотришь на него, еще не веришь, Что он тебя не встретит у дверей. Ошейник, в руки взяв, ему прошепчешь: «Иди ко мне, пойдем гулять скорей» Почешешь за ухом, проснись мой милый Обнимешь, чмокнешь в черный нос, любя, И осознав всё, громко крикнешь: «Неправда, то, что больше нет тебя!»
Натц : Гоподи, я тоже не снимаю с себя вины за смерть Дуси... Да я молчала где могла... Где не могла язвила, злила чтобы до кого нибудь достучаться... Пока все с Дусей происходило с температурой 39 и неспособностью самостоятельно ходить доползала до компа и хоть чтото писала и спрашивала тех кто рядом... А те кто был рядом и был в курсе ругался матом и т.д. В личках про меня давно все написали что я таааакая бездушная корыстная что у меня не питомник а перевалочный пункт... Стоит мне где-то вылезти тут как тут "звезды" затыкают... Не взяла к себе Дусю и щенов... Да не могу я ... Я не всесильная... сколько могу столько помогаю... Зато можно гордиться форумом за время существования форум взростил СПЕЦОВ по породе.... Наташа в отпуске ... меня прямо сейчас не забанят как Серегея (Поло) за вязку с безтитульными кобелями , но что такое забанить я испытала на зеленом форуме когда не успев написать меня затыкали и вырезали посты не дав оправдаться потому что "личные" разборки никому неинтересны(потому что их никто не понимает) Извините меня ради Бога за резкость, за откровенность , за непонятность... Я НЕ СНИМАЮ НИ ЗА ЧТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С СЕБЯ ЛИЧНО,,, Я выставлять своих соб перестала и на выставки не хожу чтобы этих " звезд" в глаза не видеть... Пусть дети выставляются и говорят за меня... Может это низко, но я своих кто на вязки приходит и за советом обращается не бросаю на произвол судьбы... в любое время суток все кому нужна и кто доверяют приходят... Я готова расплатиться ЗА ВСЕ СВОИ ОШИБКИ ЗА ВСЕХ ТЕХ КТО УМИРАЛ У МЕНЯ НА РУКАХ.... За всех расплачиваться приходится самому....
Ляля-сан: Индигир Надя, не согласна, нельзя брать на себя слишком много, мы, увы, не всесильны, мы не боги, нужно быть реалистами. Олег! Удачи вам в выращивании щенков, оставляйте себе девочку и не впадайте в отчаяние и уныние, только от Вас теперь зависят эти крохотные комочки, вы теперь для них все...
Мичурина: Олег, держитесь ради малышей. вам их теперь поднимать.
keysushi: Олег. Соболезнуем. Надеемся, что многие желающие в первый раз повязать свою собаку , прочитав это смогут, как пишет olegzhabko : избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем. olegzhabko Здоровья деткам. Обязательно пишите. Не молчите. Все вместе мы сможем вырастить малышей. И пусть с вами всегда рядом будет этот чудо комочек по имени ЧАУ.
Татьяна: Олег, не знала, что у Вас такое огромное человеческое горе... Беда не приходит одна... Говорят Господь даёт столько сколько человек может вынести, но это слишком жестоко. Я бы наверное сразу умерла от таких потерь. Даже не знаю как можно поддержать человека в таком горе... Но у Вас остались маленькие Дусины детки и кроме вас у них сейчас никого нет. Растите щенков и пишите как у Вас дела. Время лечит.
Индигир: Ляля-сан Катюша, я за свои сорок лет таким реалистом стала, дай бог каждому. Я знаю, что мы не всесильны, я писла не о чуде. А о том, что люди, которые могли реально, если не помочь, то хотя бы попытаться, предпочли отсиживаться в кустах и молчать. Елена Голубенко, это в том числе о Вас. Я не буду подсчитывать количество получивших от Вас лично помощь. Вы не попытались помочь данной конкретной собаке, хотя находились с ней в одном городе и владели ситуацией лучше многих здесь, живущих далеко. Это Ваши слова о том, что Вы читали, но молчали. С неуважением, Надежда. Вера (Арика), Вы ждали, что Олег попросит о помощи. А нужно было не ждать, нужно было помогать. Все, кто был близко, на растоянии вытянутой руки, вы предпочли эту руку не заметить. Я не знаю, что руководило вами. Я не буду писать поименно. Есть зеркало, оно не соврет. Я хочу задать один, только один вопрос. О какой любви идет речь? О любви к собакам породы чау-чау, или о любви к себе в этой породе? Ответьте честно, хотя бы себе. А мышиная возня вокруг вязок, титулов - это мишура. Постарайтесь за мишурой, разглядеть суть. Это СОБАКА.
Индигир: И еще одна просьба. Не оставляйте щенков и Олега одних. Андрей, Инна, очень хочется верить, что вы сможете ему помочь и поддержать. Я звонила Олегу. Предпочла извиниться вживую.
Марина И.: Дорогие форумчане! Как и многие, с самого начала я читала тему и отслеживала ход событий поминутно, переживая жутко. Во-первых, хочу сказать: вы все равно молодцы. Сколько неравнодушных людей, воспринявших эту историю близко к сердцу! И не корите себя за эмоции, которые не смогли сдержать, понятно же, что это не со злобы, а от бессилия реально повлиять на ситуацию. Уверена, что и Олег это понимает. Сейчас надо исходить из того, что имеем на настоящий момент: двухнедельных щенков, которых надо выкармливать и их хозяина, оглушенного всем свалившимся на него за последнее время. Перехожу к делу: я очень прошу Олега принять небольшую материальную помощь. Пожалуйста, минчане, которые в контакте с Олегом, сообщите номер счета, куда можно быстро перекинуть деньги. Если вдруг Олег откажется принять их, может быть, вы купите корм, оплатите прививки либо что-то еще.. Спасибо.
Елена или Умка: Да, такой финал дневника никто даже с содраганием не мог бы себе представить. Дуся в результате медицинского вмешательства перешла в разряд зомби, а потом тихо покинула планету. Вот 21 век, деньги, только деньги и глобальное себялюбие, какие мы специалисты в медицине... А о животном, прирученном нами существе никто не думал что-ли, никто и задачи не ставил. Извините,Олег, форумчане, но такая история не должна больше повториться. Ни в коем случае, я никого не осуждаю, но мы не имея медицинских знаний, боремся до последнего, а они выучившись, могут позволять такое с живыми, значит и с людьми, это не врачи, это ...не хочу называть. Мы не боги, так бы хотелось, чтобы собака осталась жива, но что теперь. Прости нас Дуся, а Олегу придется взять отпуск и сидеть до 45 дней с детьми, поднимая их, больше доверяя друзьям. Этот период будет таким же сложным, мы все это знаем, но хочу пожелать упорства, настойчивости, любви... простите меня, если высказала то, что увидела, лечения то и не было настоящего, судя по постам. Прости их Господь.
Ната: Олег, хочу принести извинения за резкие высказывания в Ваш адрес! Простите ради Бога! И примите мои соболезнования в связи с Вашими утратами! Дай Бог Вам сил пережить навалившееся на Вас горе! не отчаивайтесь, жизнь продолжается!
Валентина Анисимова: Натц Голубенко Елена ОПОМНИТЕСЬ! Неужели даже гибель Дуси вас ничему не учит? Похоже личные амбиции, междусобойчик затмил вам разум!!! О чем вы здесь пишете??? Вы не сумели переступить через свою гордыню и прийти на помощь ни в чем неповинной собаке и ее хозяину ТОЛЬКО из-за того, что красовались друг перед другом????? Вы о чем??? Вы даже перед лицом смерти продолжаете свои разборки тут??? Как вы можете? ОСТАНОВИТЕСЬ! Люди, в кого мы превращаемся? Неужели гибель Дуси нас ничему не научит? Неужели мы становимся хуже зверей??? Когда умирала моя Фанюшка, Туся принесла ей все игрушки и сложила вокруг нее, хотя до болезни они их друг у друга таскали!!! Мои девочки не трогали ни кусочка из миски Фанюшки, которая уже не могла им запретить это делать! ЧАУШКИ!!! СОБАКИ!!! Помню и плачу! А мы - люди, мы уже ОЗВЕРЕЛИ??? Мы стали хуже собак! МЫ ПЕРЕСТАЛИ ПОНИМАТЬ ПРОСТЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ ЦЕННОСТИ - СОСТРАДАНИЕ, ЗАБОТА, ПРОЩЕНИЕ!!! Кому из вас стало лучше от гибели Дуси? А ведь вы могли ее предотвратить! И никто не вправе обвинять Олега!!! НИКТО! Он просто НЕ МОГ справиться с такой ситуацией один!!! ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГ!! Я всегда считала, что люди, у которых чаушеки - они мудрее, они терпимее и добрее других людей, ведь они живут рядом с ТАКИМИ собаками! И ПРОДОЛЖАЮ ВЕРИТЬ В ТО, ЧТО ТАКИХ ЛЮДЕЙ БОЛЬШИНСТВО! ОЧЕНЬ ХОЧУ ВЕРИТЬ, ЧТО СУДЬБУ ДУСИ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТ НИ ОДНА ЧАУШКА, что ни один человек, будь то друг или недруг, оказавшийся в критической ситуации получит вовремя помощь, что ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ В НАС будет достойно наших малышей!
barema: Извините пожалуйста ... но по просьбам форумчан и они правы безусловно , несколько постов удалены и тема пока закрыта.
полная версия страницы